Usuario discusión:Ironside

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Imagen de Commons

Gracias por corregir lo de las referencias. ¿Podrías traer para acá esta imagen? Gracias. Lou, aquí tu mensaje 18:39 2 may. 2013 (CEST)

La veo, ahora voy a abrirla. Te pido otra [1], así el artículo de Orueta puede estar un poco más animado. Lou, aquí tu mensaje 20:27 2 may. 2013 (CEST)

Gracias por la segunda. Igual te doy la vara en más ocasiones. Lou, aquí tu mensaje 15:30 3 may. 2013 (CEST)

Respuesta: subir un archivo

¿Cree que es necesario una descripción tan exhaustiva en la página de subir archivo? Resta funcionalidad a la hora de subir archivos y se pierde un tiempo precioso, además esta información sólo es útil la primera vez que intenta subir un archivo. Piense en hacer una página de enciclopedia para aleccionar a usuarios noveles de como subir un archivo (aquí sí que podría ser exhaustivo). Saludos cordiales.- Ironside (discusión) 18:57 29 abr. 2013 (CEST)

Ya te lo consulté en esta página y nunca me respondiste. Antes de continuar, por favor, toma un tiempo para leer con detención los mensajes. Mi conclusión es que no suma ni resta tiempo a la hora de subir archivos. Lo he comprobado. El tiempo de descarga no depende de ello, sino de la conexión a Internet. Hugo. (mensajes) 21:38 29 abr. 2013 (CEST)

Portada desajustada

Hola Ironside. Con los ajustes que realicé ayer, en mi ordenador se ve todo normal. Por otra parte, desde mucho antes de mi intervención, la caja de bienvenida ocupa una mayor proporción que la caja de la imagen. Lo puedes apreciar en este enlace en el que puedes apreciar los porcentuales antes de mis cambios.

Aquí tienes la imagen:

Cualquier cosa, me avisas. Y si puedes pásame una imagen así puedo apreciar el desajuste. Saludos cordiales. Hugo. (mensajes) 00:02 28 abr. 2013 (CEST)

Con el navegador I E no se ve la portada; usando Firefox si. --Rosal, (buzón) 13:31 28 abr. 2013 (CEST)

Hola Ironside. Deshice todos mis cambios hasta una edición tuya del mes de abril de este año. Me agradaría que me pases una imagen, ya que en formato pdf la visibilidad casi siempre es distinta, ya que queda configurada para impresión y no para sitio web.

Por otra parte, me parecería mejor rehacer la plantilla, a fin de guardar coherencia con el uso de los div que has propuesto, en vez del empleo de tablas. Saludos, Hugo. (mensajes) 22:08 28 abr. 2013 (CEST)

Respuesta

Hola Ironside. Este es el enlace con la diferencias a propósito del cambio.

Por otra parte, lo que aun no han respondido es el espíritu de esta Enciclopedia.

Te escribí aquí mismo: Como le expresé a él, quizá el equivocado de principio a fin soy yo, suponiendo que aquí se trabaja de manera mancomunada y comunitaria. Muchas Gracias por tu ayuda. Quedo a disposición. Saludos cordiales.

• Le consulté Cpant: Mi punto de partida es que la Enciclopedia es un proyecto colaborativo y de trabajo comunitario. Si en este concepto está el error, me equivoqué de sitio. Acepta mis disculpas.

En otro asunto, pero que está vinculado con el anterior, es que, según mi punto de vista, el espíritu y el sentido no consiste bloquear de manera permanente por supuesto acoso (digo supuesto porque lo que manifiesta no es incorrecto, sino que son hechos objetivos, comprobables en las contribuciones). Es aquí donde pienso que aquel que dice su verdad sin injuriar y con respeto, pero que resulta molesta, se intenta expulsarlo del proyecto. Así no pareciera ser un trabajo comunitario, ni tampoco se ejerce una verdadera acción educadora. En contra del bloqueo permanente sin que previamente se hayan hechos todos los esfuerzos necesarios para llegar a esa instancia. Hugo. (mensajes) 21:25 24 abr. 2013 (CEST)

Bloqueo a colaborador

Por favor, medita sobre el tono de la frase que escribiste: Como no tiene ninguna intención de colaborar con los artículos de la enciclopedia, no es necesario una cuenta en la misma

¿No hubiera sido más productivo para todos que le comuniques a modo de sugerencia, de manera más cordial, que se abstenga de intervenir momentáneamente en el foro; que ya hemos leído sus quejas y reclamos?

Los problemas no se eliminan a través de la expulsión de usuarios. Esto es un indicador de que a los problemas no los estamos enfrentando de manera adecuada. Por favor, más diálogo y comunicación, tal como adheriste a lo dicho por Luciano. Hugo. (mensajes) 21:25 24 abr. 2013 (CEST

Párrafo

Hola Ironside. El párrafo que escribiste en el foro: [...] Ahora bien, sin excederse, algunas veces los usuarios utilizan nombres, que aunque puedan estar registrados y legalmente protegidos no hay ninguna relación clara entre la marca y sus colaboraciones, es decir, su nombre es evidentemente un apodo para el resto de colaboradores. Lo más fácil, tanto para los administradores como para los usuarios es una elección del nombre lo más aséptico posible y que no induzca a confusión. [...] lo considero relevante para añadirlo a la propuesta; no como una imposición sino a modo de consejo o sugerencia para la elección del nombre. Amplía la explicación sobre que hay en el apartado relacionado a cuentas cuyas contribuciones muestran una intencionalidad comercial, publicitario, de halagos o lesiva (es decir, no neutral).

Si me permites, lo introduciría con algunas leves modificaciones para ajustarlo al resto de la redacción y a modo de sugerencia, no de imposición (tal el sentido que percibo en tus palabras) Muchas Gracias. Saludos cordiales. Hugo. (mensajes) 02:34 23 abr. 2013 (CEST)

PD: en nada me agrada las reacciones del colaborador Cpant. Esas formas tan bruscas, sin grises, todo o nada y con escaso poder de análisis (lo demuestra en sus declaraciones, pues considera la crítica a su gestión como ataque personal, y no como cuestionamientos a sus contribuciones) no parecen propicias para el trabajo comunitario. Disculpas este párrafo, pero no decirlo sería no dejar en claro lo que pienso. Gracias nuevamente.

Portada

Hola Ironside. La actual presentación es pasable, ya que el contenido aparece normalmente. Mi preocupación fundamental era que el contenido de las cajas no se visualizaba correctamente. Por ese motivo dejé las imágenes (si las amplías o miras el archivo de cada una puede verse con notoriedad lo que mencioné).

Con tiempo intentaré mejorar el descentrado y algunas cuestiones estéticas, como, por ejemplo, el espesor de los bordes. Saludos cordiales, Hugo. (mensajes) 00:03 20 abr. 2013 (CEST)

PD: ya respondí tu mensaje sobre lo que me dices de los derechos de autor.

Imagenes

Buen dia, tengo una duda sobre la utilización de imagenes del Gobierno de los Estados Unidos, ciertamente gran parte de los trabajos del Gobierno (Imagenes) se encuentran en PD, la pregunta es si la imagen en PD se encuentra en una pagina web con declarado Copyright, aun podria ser empleada dicha imagen cuando en la descripción señala que no es poseedora de los derechos y se los adjudica al trabajo de los Estados Unidos, señalando Copyright in this photograph has been waived by US Government; it may be reproduced freely.. o Copyright in this photograph has been waived by US Government; it may be reproduced freely. Copy quality is mixed: the original photos in this album were covered in shiny plastic, which (for conservation reasons) could not be removed before they were filmed for this site Saludos --Regale (discusión) 06:01 18 abr. 2013 (CEST)

Respuesta a tu mensaje

Hola Ironside. La respuesta a tu inquietud sobre la propuesta de política está en la página de discusión, así quedan todos los conceptos allí.

Por otra parte, respondí varios mensajes en el foro. Entre ellos, uno es de carácter técnico acerca del cambio que se produjo a raíz de la imagen de la firma de Wagner, mientras que otro es por la aprobación de la tarea de Cpant. Sobre el segundo asunto dejé expresada una seria de cuestiones; sobre las que me agradaría conocer si alguna de esas afirmaciones no son ciertas.

Muchas Gracias por todo, saludos cordiales, Hugo. (mensajes) 02:50 17 abr. 2013 (CEST)

Propuesta de política de nombres de colaborador

Hola Ironside. De acuerdo a tu sugerencia, preparé la redacción sobre la política que refiere a nombres de colaborador.

El criterio se asemeja a la manera que procede la mayoría de los administradores. Los apodos están clasificados en dos grupos: aquellos con connotación discriminatoria no son admitidos y corresponde bloqueo permanente sin advertencia previa; mientras que el otro grupo es el de los seudónimos no apropiados. Registrarse con un apodo de las características del segundo tipo no conduce al bloqueo directo, sino a advertencias y mensajes previos. Dentro de esta clase se presta especial atención a las cuentas con nombre de empresas, organizaciones, instituciones, personas, dado que puede ser causa de conflicto de intereses. Aunque estos usuarios agreguen contenido promocional no amerita el bloqueo directo, sino advertencias sobre su nombre y el contenido de sus contribuciones. Se parte de la hipótesis que los usuarios actúan honestamente.

Intenté incluir una gran cantidad de casos y ejemplos, ya que el escrito pretende ser fundamentalmente una guía para todos los colaboradores —sean experimentados o noveles—. Salvo la acción de bloqueo que está reservada a los administradores, se resalta que los mensajes de advertencia, la ayuda hacia el nuevo colaborador y la eventual corrección en los textos pueden ser llevados a cabo por cualquier colaborador. Se intenta promover el trabajo comunitario.

Los tipos de apodos injuriantes han sido casi textualmente extraídos de la política de nombres de Wikipedia, dado que, según mi parecer, los comprende a casi todos. Sin embargo, dejo señalado que puede haber otros no especificados.

De acuerdo a las observaciones, desde que la Enciclopedia no admite aportes de usuarios no registrados, al menos el 70% de las cuentas (sin tener en cuenta el spam automático) no registra contribuciones. De esta porción, aproximadamente la mitad está comprendida en lo que en el texto se tipifica como nombre no apropiado. Sin embargo, no se prevén acciones (de bloqueo ni de advertencia) hasta tanto el usuario colabore. Es posible que un bloqueo, una advertencia o un mensaje promueva actitudes desafiantes en alguien que solo estaba de paso, sin intenciones de contribuir constructivamente, pero también sin miras de dañar.

El texto puede ser leído en Usuario:Hugo/Nombres de colaborador. Está redactado en tono impersonal, y pretende ser de estilo formal y didáctico.

Al aguardo de sugerencias, comentarios y observaciones, te saludo muy cordialmente. Hugo. (mensajes) 16:57 13 abr. 2013 (CEST)

Gracias por mediar, Ironside

Hola Ironside. Completamente de acuerdo con lo que dices sobre la acepción del vocablo. Lo interpreto desde antes de que me pases los significados tal como dice la primera acepción del vocablo del diccionario Larrousse. Es ese uno de los motivos por el cual intento no emplear esa palabra y la sustituyo por mensajes o por comentarios. Lo puedes ver, por ejemplo en la firma.

Seguramente habrás leído los comentarios. Lo que me cuesta comprender son las decisiones unilaterales de fondo que algunos administradores toman sin consultar ni proponer formalmente el cambio. Fundamentalmente son dos temas:

• El criterio para bloqueo a colaboradores.
• La colocación de plantillas que afectan a la totalidad de los artículos.

Sobre el primer asunto, varios administradores le han advertido durante más de cuatro años. Sin embargo, reincide muy a menudo.

Sobre el segundo asunto, ha recibido seis mensajes (uno de Jatrobat, dos tuyos y tres de quien escribe) y a hecho caso omiso.

Los métodos violentos o abruptos no aportan al enriquecimiento personal ni al del proyecto. Podemos hacer un esfuerzo en buscar el diálogo y acordar. Estoy dispuesto. Le expresé que presente en el foro la plantilla exponiendo ventajas y desventajas, así podemos evaluar su implementación, pero lamentablemente en ninguna de las ocasiones manifestó esa intención. Entonces, ¿qué quieres que haga? o dejamos todo como está y que la enciclopedia adquiera un tono más sui generi o acordamos las pautas para editar de manera más homogénea y lograr una identidad en los artículos.

Tú propones las modificaciones en el foro y luego aguardas las respuestas. A mi me parece algo normal en un proyecto colaborativo y comunitario. Sin embargo, parece que el intercambio de ideas aquí últimamente es algo extraordinario. Contigo estoy de acuerdo en muchas cosas que propones, y en otras no tanto, pero siempre en base a un intercambio de ideas e intentando avanzar en los puntos en común.

¿Cuesta tanto hacer entender esto a otros colaboradores?

Finalmente, nada se gana con la última propuesta de Cpant. No sé porqué recurre casi siempre a formas abruptas y no al diálogo, al acuerdo, al consenso, a la búsqueda de soluciones, al intercambio de ideas, al trabajo en equipo. Bloquea sin más que el posible nombre comercial, coloca plantillas no acordadas, adopta criterios no escritos y que, desde mi punto de vista, no responden a un proyecto de esta naturaleza.

Como le expresé a él, quizá el equivocado de principio a fin soy yo, suponiendo que aquí se trabaja de manera mancomunada y comunitaria. Muchas Gracias por tu ayuda. Quedo a disposición. Saludos cordiales. Hugo. (mensajes) 23:41 9 abr. 2013 (CEST)

Re:Fases lunares

Plantilla reparada.
Un saludo. --Dobleeñe Mensajes 19:28 20 mar. 2013 (CET)

Subir un archivo

Hola Ironside. Por cierto, hay cosas que no comprendo. Resulta que en el foro escribes e insistes con seguir un determinado procedimiento a la hora de subir imágenes, pero en la página donde se efectúan las subidas se explican solamente generalidades sin mayores detalles. Parece contradictorio.

Además has revertido sin seleccionar o mejorar lo ya editado. Acaso ¿está todo mal lo que agregué?

No revertiré. El trabajo me ha llevado unas cuantas horas.

Entonces, cuando otro usuario se queje, parte de razón tendrá, ya que —desde mi punto de vista— la información que aparece no es completa ni detallada.

¿Tiene sentido colaborar así?

Disculpas por el tono, pero da la sensación que mi esfuerzo es en vano.

Saludos. Hugo. (mensajes) 23:01 18 mar. 2013 (CET)

Hola Ironside. Gracias por el mensaje y las correcciones al texto. Algunas preguntas y comentarios:

• ¿Cuál es la extensión máxima aproximada que sugieres para ese tipo de páginas?
• No logro intercalar el formulario en la redacción, ¿se puede?
• Un aspecto que me motiva con esos cambios es evitar que se generen discusiones por omisión o ambigüedad de lo redactado. Cuanto más explicito se escriban los procedimientos, menor será la probabilidad de que se generen conflictos (al menos, eso es lo que observo y me parece).
• Y el otro aspecto (tan importante como el anterior) es que los nuevos usuarios o los que no están al tanto de los procedimientos de edición encuentren guías (en el sentido estricto de la palabra) que les acompañen a conseguir con éxito su cometido. A algunos nos pueden resultar obvios ciertos pasos, pero —considero— ello no permite generalizar.

Gracias y saludos. Hugo (mensajes). 23:15 22 mar. 2013 (CET)

Archivo:Alberto Santos-Dumont.jpg

Borré este archivo por error. Lo siento. Espero que puedas recuperarlo. --Dobleeñe Mensajes 12:05 17 mar. 2013 (CET)

Situación de las categorías dentro de los artículos

Hola Ironside, si es cierto: De acuerdo con facilitar la categorización de artículos en la parte inferior.

Disculpas por lo escueto que he sido. Coincido en general con los argumentos de los otros usuarios, fundamentalmente en dos aspectos:

• Lo esencial del artículo es sus conceptos y definiciones. Las categorías son un valioso complemento para la clasificación, pero no es lo más importante del artículo. Considero que todo artículo, informe, monografía tiene una estructura jerárquica; si nos remitimos a ello, las categorías no podrían aparecer antes que la definición, que el concepto fundamental o que la introducción.
• La costumbre de encontrar las categorías al final: tanto para los lectores o los que escriben. He detenido a observar que las primeras líneas de los artículos son las que más modificaciones sufren. ¿Que ocurriría si un editor acostumbrado a la forma que ya es tradicional en muchas de las otras wikis se encontrara con ello?. Observemos que muchos usuarios acostumbrados de otra manera escriben los mensajes al final de la página; y que sistemáticamente los administradores deben sugerir que los escriban arriba. Considero que podría suceder algo similar: cada vez que un usuario categorice (ya sea un editor nuevo o alguien que no esté al tanto de esta situación) uno de los administradores deberá advertirle.

En suma, desde el punto de vista operativo, para trabajar con un bot, puede ser ciertamente más práctico; pero desde el usuario poco experto o acostumbrado a la forma más habitual puede que quede desubicado ante ello.

Me agrada el sentido práctico, pero en este caso, prefiero que la Enciclopedia se amolde a sus actuales y potenciales usuarios, y no al revés.

Felicito por el entusiasmo para las nuevas propuestas. En lo personal me ocupa más el criterio para categorizar, pues aunque decidamos que sea arriba o abajo, ¿cómo vamos a categorizar?

Saludos cordiales. Hugo (mensajes). 02:31 9 mar. 2013 (CET)

Hola. Recibí y leí mensaje. Me tomaré unos días para responder, puesto que ningún argumento que puedo dar en este momento me satisface. Pregunta:

• ¿Es posible colocar la plantilla de referencias con un bot?

Gracias. Saludos. Hugo (mensajes). 23:48 12 mar. 2013 (CET)

Bloqueo

Ante su reiterada y contumaz acción de modificar sin permiso del autor la licencia a un fichero, acción realizada en dos ocasiones en febrero, que fueron revertidas y la página protegida, ediciones perdidas en el fallo del sistema, y una nueva tercera en este mes, que igualmente ha sido revertida con la reprotección de la página, me he visto en la enojosísima obligación de aplicarle un bloqueo, lo cual lamento profundamente, en especial entiendo que es grave el asunto al tratarse de una colaborador experto, antiguo de este portal y con funciones de administrador en el mismo. Espero que entenderá que la aplicación de un bloqueo es forzada, ya que sería la acción que como mero administrador debiera efectuar en todo caso ante cualquier otro editor que hubiera procedidio en este modo, y no hacerlo en el caso presente habría supuesto un trato de favor. La duración del bloqueo es totalmente arbitraria y provisional, ya que puesto que el archivo sobre el que ha vulnerado el legítimo derecho del autor a licenciar como mejor desee su liberación de uso es mio, pondré el asunto en manos de otro administrador para que evalúe con la máxima imparcilaidad el tema. Verdaderamente no acabo de dar crédito a que esto haya sucedido, aun cuando igual no le preocupe, le aseguro que estoy enormemetne decepcionado. Atentamente.--Jatrobat (discusión) 19:59 6 mar. 2013 (CET)

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Ante todo soy estimada, no estimado;) Me parece positivo que manifieste su deseo de ayudarnos. Sus disculpas lo engrandecen. Por eso, quisiera pedirle un par de ejemplos de biografías de artistas que, en su concepto, se ajustan a la política de ésta enciclopedia. Ojalá unos 3. Así podemos tomarla como ejemplo. No estoy sola en esto, hay varios usuarios que tienen vivo interés en hacer sus aportes. Respecto a las fotografías, son de mi propiedad...qué debería hacer entonces?

Atenta a su guía,

Chilemusic

Gracias por la guía...traté de fijar la plantilla de Eduardo Gatti en la foto (editar) y en la previsualización no se veía...nos das una mano con esa foto tan solo, para poder después hacerlo sin cometer algún error? Gracias, saludos!

Confusión

Estimado: Sincera pero respetuosamente, no entendemos nada. Queremos gustosamente cooperar con este sitio, si ud. nos lo permite. La primera vez que borró nuestros artículos se entendía, con todo, ahora dejamos claramente como esbozo las biografías de varios cantautores chilenos, nos limitamos a fijar su fecha de nacimiento, lugar de nacimiento y cuando procede, fecha de fallecimiento. Como mucho, un par de frases que caracterizan al artista en cuestión...Y ud. dice que es material "copiado de la Wikipedia". En este sitio aún no hay biografías de Violeta Parra y Víctor Jara, entre otros cantautores de reconocimiento internacional...ni siquiera está la de Joan Manuel Serrat! Queremos contribuir, si tenemos que aprender a usar el formato, sírvase orientarnos. Pero no nos parece de buen gusto que de inmediato diga que va a borrar las biografías porque son copia de la Wikipedia. Nuevamente, le preguntamos mitad retórica mitad en serio: ¿Desea ud. que esta Enciclopedia se desarrolle, crezca y deje de carecer de miles de artículos fundamentales? Entonces sea un tanto más flexible y anuente a ayudarnos. De lo contrario, simplemente no responda nuestra nota y limítese a borrar los artículos, si ello le hace sentir mejor. Algo de razón tendremos, ¿No cree? Cordiales y respetuosos saludos. Espero tengamos una respuesta constructiva.

Nadia Pinto M. de Chilemusic

PD Es más: en la etiqueta CANTAUTOR ud. verá decenas de cantautores , curiosamente casi todos ellos ESPAÑOLES, cuya biografía tiene IDÉNTICO FORMATO. Solo compare. Tenga entonces la bondad de explicarnos, porque el panorama está bastante confuso.

Gracias por la ayuda

Hola! Queremos contribuir sinceramente a esta enciclopedia, nos parece una gran alternativa para la difusión del conocimiento, y lamentamos los errores que pudiéramos haber cometido. Agradeceremos pueda orientarnos sobre el formato preciso que requieren, para ser un aporte. Por ahora queremos contribuir con la difusión de músicos chilenos y latinoamericanos. Quedamos atentos a su ayuda, apoyo y orientación. Saludos. - Chilemusic 28 feb. 2013

¿Qué ha pasado?

Hola Ironside: La Enciclopedia ha estado varios días cerrada y hoy veo que no aparece nada de lo hecho en febrero. ¿Sabe ud. algo?. --Jtspotau (discusión) 18:27 28 feb. 2013 (CET)Saludos cordiales.

Saludos

Hola Ironside. ¡Feliz año para ti y tus seres queridos!. En este momento también yo estoy con mínimos recursos. De todos modos, sigo de cerca los cambios y, dentro de las limitaciones, actualizo la portada. Gracias por tu atención en escribir. Saludos cordiales. Hugo (mensajes). 20:32 11 en. 2013 (CET)