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Usuario discusión:Edgar Enyedy

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¿Cómo puedo localizarte online? Agregame a messenger o gtalk, erchache2000@gmail.com erchache2000@hotmail.com --Asmarin 19:07 28 en. 2011 (CET)

| Manipulación en Wikipedia

| Manipulación en Wikipedia

| Wikileft y Copypedia


De las cosas que reclamamos hace ya varios años desde España a Wales, algunas se han materializado y otras no, de ahí que persista la escisión en España (http://enciclopedia.us.es) alojada en un servidor de la Universidad de Sevilla. Si después de todo este tiempo transcurrido, Wales hubiera mostrado una verdadera predisposición a cambiar, otra opinión existiría de Wikipedia, de ello estoy seguro. 1- A Wales se le pidió un compromiso público de no admitir publicidad. Esto vino por algunos hilos de las listas de correo. Se comprometió a no incluir publicidad, dejando abierta la posibilidad amparada en la GNU/FDL de imprimir ejemplares, en soporte digital o papel, lo cual es correcto. Wales cedió. 2- Ante la posibilidad de lucro frente a la comercialización de dichas copias, se le pidió una fundación, dejando a un lado a Bomis, su compañía privada. Wales también cedió. 3- Le pregunté el por qué de ser una .com, cuando lo correcto era ser .org / .net. Wales cedió y se convirtió en .org. 4- Pese a ser un proyecto colectivo, por y para la comunidad, basado en el principio de revisión por compañeros ("iguales"), existía un "Jefe de Proyecto" pagado por Bomis (Wales), Larry Sanger. Esta figura, después de muchos debates, discusiones y horas perdidas, afortunadamente desapareció, ya que era algo contrario a la naturaleza del proyecto en sí. Wales cedió. 5- Hubo una serie de pronunciamientos a nuestro favor por parte de Wales, reconociéndonos ciertos "derechos": el cambio del logotipo, el no tratar a las Wikipedias no americanas como meras traducciones, y pequeños detalles similares.

Hasta aquí, todo, al parecer, bien.

Para ese momento, la Wikipedia de Polonia se había escindido y Wales realmente temía otra situación similar. Wales claudicó y aceptó las peticiones de los polacos, los cuales se reintegraron al Proyecto Wikipedia.

Aquí se acabó la "benevolencia" de Wales.

Siguiendo el texto original de Stallman sobre la creación de una enciclopedia libre en Internet, donde se hablaba claramente de la necesidad de servidores espejo, Wales se niega, y aún hoy se sigue negando, ya que el proyecto está alojado en los servidores de Bomis. Hoy en día aduce "razones técnicas" para no permitirlos. Uno de los puntos que le pedí a Wales fue que la base de datos estuviera actulizada para su descarga y poder hacer un espejo de artículos relativamente "finalizados". Wales la actualizó, pero no el software. Con el precedente del fracaso de Nupedia y su comité editorial, Sanger incluído, se intentó abrir una discusión sobre la veracidad y punto de vista neutral de los artículos, y cómo preservar la integridad de los mismos. Objetivo fallido. Sólo he vuelto a escuchar a Wales hablar de este tema hace poco en Alemania (mediados del año pasado). Wales abre la Fundación, me dice que al lado de Stallman tengo reservado mi puesto (previa reunificación, claro e implícito está), y solo contesto que el proceso acaba de empezar, que en el supuesto de que se comercializara wikipedia, las ganancias han de revertir en ella misma, que la directiva de la fundación debe incluir , como mínimo, a un miembro de cada Wikipedia, que se ha de permitir la existencia de servidores espejo y que yo, ppor ejemplo, y a título particular, no tengo por qué someterme a las leyes estadounidenses cuando escribo o ilustro un artículo, sólo por tener alojada la enciclopedia en Estados Unidos. Wales no cede. Le explico que la metodología de diversas ciencias, la manera de presentarlas, la autocensura (en imágenes, por ejemplo) son particulares de cada país. Wales sigue sin ceder.

Siempre intenté evitar la alteración de contenidos y su manipulación, por medio de versiones cerradas en espejos. No cedió. La diferencia en ilustrar un artículo como Vagina, por ejemplo, cambia por completo desde los controles parentales de la memez imperante en aol.com a nuestros estándares.

Wales no cede. En España siguen conviviendo ambos proyectos. Wikipedia no es fiable y se ha introducido una Nota en este sentido.

Wikipedia se comercializará, y no se tiene certeza de donde revertirán las ganancias. Hay sueldos en la Fundación, las fundaciones americanas están a años luz de lo que conocemos aquí como "sin fines de lucro", hay mercancía de marketing y merchandising... Hay sueldos, y yo no estoy dispuesto a trabajar para pagar un sueldo a Wales.

Wales no cedió. Adoptó la táctica de que la mejor defensa es el ataque, incluyendo la desinformación como ataque. Wales no cede, y Wikipedia es un monstruo incontrolable de despropósitos, de egolatría y de desinformación.

Es triste, al menos para mí que estuve en sus comienzos, recibir críticas como la anterior, donde me recalcan siempre lo impreciso de la información. Muchos colaboradores hablando de teoría, y pocos escribiendo y corrigiendo artículos. Es triste, después de tantas horas, pero la verdad... yo tampoco confío en la información que me da Wikipedia.

Después de una búsqueda en Google, ya jamás selecciono el resultado que me redirecciona a Wikipedia.


Un saludo

Edgar 12:27 15 en., 2006 (CET)


Mensajes a partir de aquí

Página desprotegida

Hola Edgar Enyedy, celebro mucho verte por aquí, la página de usuario ya está desprotegida pero parece ser que esta cuenta de usuario no está registrada, algún problema con las autorizaciones de software. Veremos cómo podemos solucionarlo. :-)- Ironside (Buzón) 11:19 29 jul. 2010 (UTC)

Muchas gracias, Ironside (respuesta más larga en tu usuario)


Hola, la categoría es una utilidad de la nueva versión del software recientemente implementado en la enciclopedia y que permite muchas posibilidades. El automatizar la inclusión en una lista de colaboradores es una de ellas, con el objetivo de trasladar la lista antigua de colaboradores a la nueva categoría, me he permitido editar tu página de usuario solamente para incluir la plantilla correspondiente, en los próximos días procederé a borrar la lista antigua. Saludos cordiales. - [[Usuario:Ironside|Ironside, (buzón)]] 11:42 10 abr, 2005 (CEST)


Hola, estoy actualizando el espacio dedicado a usuarios, por ello borré el enlace [[Edgar Enyedy]] , no obstante puedes firmar de forma automática con el sistema habitual, es decir usando las virgulillas (~). Saludos. - Ironside 11:23 12 ago, 2004 (CEST)


Soy el antiguo tuxi. Un saludo :). Rvalles, lunes, 3 marzo 2003


Hola Edgar, ¿sigues vivo? Me gustaría hablar contigo. Saludos. :-D --Asmarin 11:19 6 jul., 2006 (CEST)


Alejandro, cuando quieras. Soy fácil de localizar. Un saludo. Edgar 18:31 25 jul., 2006 (CEST)


Hola Edgar. Por un fallo no agradecí aquí la bienvenida que me diste en mi página de discusión. Ahora por fin lo hago aquí. He visto tu página de usuario y las wikiperlas me han parecido geniales; espero que aumentes la colección, pues un poco de humor no viene mal en proyectos como este. Recibe un sincero y cordial saludo.--Rafaelji 21:51 14 jun, 2004 (CEST)


Hola Edgar.

Eres muy duro con Wikipedia. No es fácil constituir una fundación y también hay que ponernos de acuerdos entre nosotros en Wikipedia. Además Enciclopedia Libre no está regido por una fundación.

Pienso que Wikipedia hizó muchos esfuerzos, tal vez bajos presion pero hizó muchos esfuerzos.

  • Enlaces entre idiomas de manera muy simple
  • Traslado de más de 20 wikipedias desde .com a .org : y estamos esperando que alguien traduzca el programa para trasladar los otros wikipedias.
  • Creación de una lista de correo donde se puedan hablar en cualquier idioma.
  • Enlace a EL desde la portada
  • Libertad para cualquier wiki de elegir su logo.

¿Que quieres que haga Wikipedia, ademas de la fundación  ? Tal vez Wikipedia hizó errores en el pasado. Me parece que no quieres pardonar a Wikipedia y que no importa lo que haga wikipedia no le pardonará :-(

  • ¿Dime, que podemos hacer más?
  • ¿Qué vas hacer si se creen la fundación?
  • ¿Quieres que nos quedamos separados para siempre?
  • ¿Quieres que pongamos más enlaces a EL?

Espero que no te importuno. Saludos

Youssefsan, miércoles, 26 febrero 2003


Pues no sé, Edgar. Si tu mismo pudieras confirmar cual es la opción correcta, y si estuviera mal corregirlo... Lo cierto es que estoy trabajando casi a destajo y metiendome en subdivisiones de países, sin consultar muchos libros.

Por ejemplo, haciendo esto de los países latinoamericanos, he visto que la opción correcta es que a cada departamento, provincia o división territorial mayor de un país le siga entre parentesis el nombre del país. Es imprescindible, porque hay distintos departamentos/estados de Amazonas en diferentes países. Pero, sin embargo, a las comunidades autonomas españolas no les sigue "(España)", y si a la provincia, cuando debería ser al revés: Provincia y, entre parentesis, la comunidad autonoma. En fin... A lo hecho, pecho. Afortundamente, no surgen confusiones en el sistema tomado para España.

Con estas premisas, de que detrás del nombre del departamento/estado, vaya el nombre del país, encargate tu mismo si quieres de algún país que otro. Así iremos más rápido.

Luego me pondre a pasar fechas, de "numero mes" a "numero de mes". O con las subpáginas. O con la publicidad de esta enciclopedia. O con la reitegración con wikipedia...


JARodríguezYáñez



http://enciclopedia.us.es/wiki.phtml?title=special:contributions&theuser=Gonis


No te preocupes por lo de los arreglos... Ha servido para corregir algunos enlaces que estaban mal por ahi y poner algunas redirecciones que facilitan las cosas. Saludos. --Gonis, Viernes, 30 Agosto 2002


Buenas Edgar. Que tal? Cuanto tiempo sin "verte". Que tal las vacaciones? -- Gonis


Hola! Disculpa si no es aqui el lugar ideal para dejarte este mensaje pero ahi va: me llamo Merce Molist, soy periodista y estoy haciendo un reportaje sobre wikis. Mande algunas preguntas a la gente rebotada de es.wikipedia, que juan de la cueva convirtio en un wiki-foro donde algunas personas han respondido. Una dice:


"El hecho es que aqui no ha aparecido todavía ningún revienta wikis, con lo cual no hemos tenido que enfrentarles todavía. En

es.wikipedia aparecieron algunos y si no me equivoco se les prohibió el acceso por su número IP (además de borrarseles sus

contribuciones fuera de lugar). Creo que Edgar estaba más al tanto de eso. Supongo que cuando lleguen, se les hará frente

entre todos y de común acuerdo se adopten las medidas necesarias para evitar que se carguen el proyecto. Nunca se tomara

una decisión unipersonal.... Gonis ""


Si tienes tiempo para contarme el incidente, estoy al tanto de la wiki-entrevista en Preguntas Para Nuevo Reportaje Periodístico (espero haberlo puesto bien..) o en merce@grn.es


gracias por la atencion Merce Molist


Pues la verdad es que no tenia ni idea de que el bable era oficial segun la CCAA... Ciertamente necesitamos un abogado para esos temillas. Respecto a la dialectologia te estás metiendo una currada buena con ese tema! Pero, me temo que yo no te puedo ayudar mucho porque no tengo ni idea de esas cosas. Simplemente lo del bable me toco de cerca, porque ademas de ser de León estudié un par de años en Asturias.


Lo del enlace en España administrativos ya lo había visto... Lo que quería decir es que a lo mejor no tiene mucho sentido duplicar la información y es mejor poner el link desde comundidad autónoma a la página inicial o hacer una descripción cortita de comunidad autonoma en su pagina y pasar todo lo demas a España administrativos... No se... supongo que es cuestión de gustos. Lo que creo que hay que tratar de evitar es duplicar la información porque luego es más difícil mantenerla.


Ale. Animo... y descansa un poco, que no parás ;-)


-- Gonis



Hola Edgar. Sobre el bable tengo alguna duda... Pones que es co-oficial con el castellano. Hasta donde yo sabia (puede haber cambiado ultimamente) no tiene reconocimiento oficial aunque se esta intentando duramente por Asturias. Y por lo que a mi me enseñaron, hace ya algunos añitos, el bable es el antiguo leonés (que grandes discusiones he tenido sobre el tema con los asturianos alrededor de unos culines de sidra!)... aunque esta opinión, reconozco que puede estar un pelín sesgada (soy de León). -- Gonis


Pues si, parece que va un poco mejor, no he sido muy exhaustivo pero creo que la velocidad se ha duplicado, gracias a ti. ¿He fastidiado mucho? - Juanan


Hola, he estado un par de días liado y ayer, dia 12 de marzo, me daba un error la wiki, algo relacionado con unicode, al intentar editar una página, ayer use w2k y hoy estoy con w'98, no se si influirá (lo digo porque creo que aqui hay mucho linux). Fidel.G


Hola Edgard, juanan al aparato.

  • He probado lo de $UseLookup = 0, efectivamente deja de hacer el lookup pero no oculta la IP, creo que tu querías algo más que esto. Se me ha ocurrido que podríamos ocultar el cuadrito que sale con la ip cuando te pones encima de un usuario registardo (no me acuerdo ahora como se llamaba esto), de forma que si alguien entra con nombre de usuario su IP queda oculta ¿o no?.
  • Lo de la fecha ha sido un exito, ha sido más fácil aún, los meses estaban en un array y sólo los he tenido que cambiar, luego he puesto un poco de orden y voilá como en casa.
  • Lo de SpeedyCGI parece no existir para Win32, si puedes recabar algo más de información...
  • Haré alguna prueba con la velocidad de búsqueda mientras la gente come.
  • En un futuro a medio plazo mi idea sería la de pasar esto a un servidor linux con apache y quizás migrar a PHP (no se si la de wikipedia o la de PHP Wiki, es cuestión de comparar) Espero que entonces esto vuelo. Ese sería el momento para poner un nuevo nombre al web y quizás darle yo un poco más de publicidad aquí en la Universidad. En cualquier caso a ver si nos decidimos por lo del nombre y redireccionamos desde un dominio .org. ¡bueno, buen almuerzo!.

Buenas noches, aún, han sido unos días sin pisar las wikis, cierto mosqueo ligado a una gran carga laboral hicieron el resto. Lamento haberte dado tanto trabajo ;·)


Lo de la gerra es verdad, pero creo que está perdida de antemano.


Aunque tampoco hay que rendirse tan pronto.


Fidel.G




Hola Edgar, cuanto tiempo, ya estoy aqui. Saludos


Fidel.G




Hola Edgar. Gracias por la bienvenida. Ciertamente, conocí el proyecto a través de la página norteamericana. Sabía de él desde hace algunos meses, pero por falta de tiempo no participé, hasta ayer, con cosas de investigación espacial. Pero me gusta más ésta (eso de la publicidad...). Un saludo


--Mackay




Hola Edgar. Las propuestas para modificar el índice están en enciclopedia:Cómo mejorar el indice de temas de la HomePage, cortesía de la antigua wikipedia ;-).


-- Gonis


ja,ja,ja


¡qUE VACÍA ESTÁ LA PAG. DE aSTROnOMO!


¿No se hizo el traspaso de TODO?



-- Yagius




Magnifico trabajo en cuanto a las poblaciones...



(Gracias, la intención es tener todos los municipios y luego hacer un mailing a los Ayuntamientos por si quieren colaborar y enlazarse, así como a colegios con aulas de informática. Es por eso que se deja el esqueleto como referencia, una orientación.)




He visto que has trabajado Cádiz y Sevilla a fondo, ¿alguna más?.



(Todas, en principio. Para lo último, Euskadi, Galiza y Catalunya, o, en castellano, País Vasco, Galicia y Cataluña (para que no haya mosqueos, las pongo bilingües). Porque precisamente me

gustaría hacer mención a los nombres bilingües, es decir,

Fuenterrabía - Hondarribia (Guipúzcoa), ya que esta enciclopedia es en español y todas las lenguas de España son español, así,

no habrá motivos de vandalismo, en teoría. Son sus nombres, y ambos son válidos. El ejemplo de por qué no poner Londres (London) no valdría, ya que hablamos de lenguas españolas. creo que sería la solución más ecuánime, al igual que poner el nombre castellano primero, ya que estamos escribiendo en castellano (que es español

también).)



Un comentario formal: Cádiz cuenta con 46 Municipios y quizá sería mejor colocarlos bajo ese epígrafe formal que bajo el de localidades en general, ya que la distinción se efectúa en base a la existencia de Ayuntamiento, el resto de poblaciones se engloba oficialmente en la denominación de Entidades Locales Menores (Barriadas, Pedanías, Aldeas, Caseríos y un largo etc...). Éatas siempren dependerán de algún Municipio donde se encuadran.


Es por todo ello que sugiero el cambio de la denominación Localidades por la de Municipios.

¿Que te parece?



Me parece fenomenal, la idea es que no diga "localidades", sino "municipios" en todas las provincias, una vez se haya comprobado que están todos. Como no he tenido tiempo de investigar si me estoy ciñendo sólo a municipios o estoy mezclando, pongo localidades. Municipio es un término mucho más preciso. Si hubiera otras localidades que no son municipios irían debajo. Cámbialo cuando quieras (si están todos).




-- Yagius



Hola edgar, lo mío es increíble, te cuento:

Ayer (28 de febrero, Día de Andalucía), me comenta un amigo de la Universidad Complutense de Madrid, experto en navegación por las web de las universidades, que en nosequé servidor forpas... de Sevilla existe un wiki que trata de hacer una enciclopedia.



Yo le comenté que conocía otro proyecto (en el que hace tiempo que no colaboro todo lo que quisiera...),


¡¡¡¡ y hoy me encuentro con esta sorpresa!!!!.



No conocía el debate de la publicidad en wikipedia, pero me da la impresión de que la .com actúa con los pasos muy bien premeditados y esto era una mera cuestión de tiempo...




(Bueno, pues lo dicho, un saludo, y aqui estamos...


Eso es por las vueltas que da la vida, y me alegro de que alguien más sepa de nuestra existencia, aunque no tengamos ni nombre todavía.)

perdona no haberte contestado antes.



-- Yagius


Por cierto, que tu alfabeto griego parece que se ha perdido en el camino... Ademas de alguna otra pagina... sabes las razones?


-- Gonis




Me siguen saliendo pequeñitas... Puede ser porque en la hoja de estilo stylesheet el tamaño de fuente este especificado de manera absoluta (12pt, 14pt...) en lugar de relativo (+1,+2,+3...).


Es incomodo, porque tengo una pantalla bastante grande y las letras pequeñas hacen que no sea mas cansado leer... En la wikipedia sin embargo me sale perfecto de tamaño. No se podria poner lo mismo?


-- Gonis



Pues lo que hay, 26 de febrero y comenzando otra vez.

Felicidades, Juanan.


Revisiones:

Revisión 71

Como veras, he estado unos días inactivo, la gripe y el exceso de trabajo se casan bastante mal y repercuten en las aficiones. ;-(


El listado que me has puesto de prueva no me sirve, es un listado de nombre específicos, pero falta el genérico, me explico, el abeto es Abies alba L., Abies es el nombre genérico de todos los abetos y alba es el especifico que define a la especie concreta, el problema es que puede haber plantas completamente distintas con los mismos nombres específicos vg.: Abies alba y Lepiota alba o Populus alba, elo primero es un abeto, la segunda una seta y el tercero un alamo (la abreviatura que sigue al nombre es la del autor que describió la planta por vez primera, en este caso Linneo).


Respecto a las enumeraciones, el problema solo se da en familias (o en géneros) muy grandes, como las Poaceas. Recuerdo que a primeros de enero alguien puso una plantilla por ahí, pero, ya la buscaré.


Por supuesto, la información la recogo de bastantes páginas, nadie tiene, ni mucho meno puede saberse un listado de todas las especies vegetales (habrá descritas unas 450.000), aunque mi intención es que, a la larga, en wikipedia este el listado completo de todas las especies conocidas.


Hoy por hoy, creo que es el más completo en cuanto a poaceas y magnoliaceas, y eso que poaceas esta sin terminar.


El trabajo puede se epico, pero es MUY desorganizado, por lo que puedes encontrar especies muy raras junto a otras muy comunes, un día de estos, debería empezar a meter descripciones de especies :-)


Si has llegado hasta aqui, este me ha salido algo largo, saludos.


Fidel.G




Mis disculpas Edgar por lo de lingüístico/a. No se que coño estaría mirando. Respecto a lo de dejarlo, espero que no lo digas en serio. Hay más gente haciendo cosas... quizás no hoy, pero sí hasta ayer. Lo que pasa es que tú has arrasado.




Me cansé, es lo de siempre, unos pocos haciendo páginas, que es lo que importa, y todos mirando...



Se me olvidaba.... Lingüístico/a debería ir sin tilde encima de la i, i.e. Lingüistico/a. Al menos eso es lo que veo el diccionario de la RAE. Menuda faena, con todo lo que has hecho últimamente así...


-- Gonis


La Real Academia de la Lengua Española define


lingüístico, ca. (Del fr. linguistique, y este de linguiste, lingüista).

1. adj. Perteneciente o relativo a la lingüística. 
2. adj. Perteneciente o relativo al lenguaje. 
3. f. Ciencia del lenguaje. 




Hola Edgar. Queria comentarte que la tilde es en castellano cualquier "virguilla" (segun la RAE) que se pone encima de una letra y no solo lo que aparece encima de la ñ. Como en castellano solo tenemos una tilde (´) cuando nos referimos a la tilde nos referimos a esa. En informática se refiere a la ~. De cualquier modo, creo que la definicion que has puesto es demasiado tecnica y poco clara... (no se que es un diacrítico ni porque aparece sobre algunas abreviaturas, cuales?)... Quizas se pueda hacer mas sencilla para gente como yo que no sabemos demasiado de estos temas.


-- Gonis


He puesto un enlace a diacrítico y ahora sigo.


Lo de la entropia ha quedado perfecto.


-- Gonis



Son buenos recursos, a gente de geografia le vendrian muy bien.. Creo que han sido diseñados pensando ya en ..ponerselo muy facil a quien los quisiera guardar como he echo yo, sino no se explica.. de 200k los originales dentro del gz a 60k (que esta muy bien).


Mira aqui norteamerica:

ftp://ftp.berlios.de/pub/telejano/


¡Fabulosa!


Entonces vere de poner esto en berlios en un dir aparte, ¿quizas dentro de un zip? dime si eso te produce algun tipo de problema. O que idea tienes.


--Tei




Ok. Estoy echando un vistazo, quizas luego te cuento... --Tei


Pues Suerte!





Si, ya lo vi, pero con esto del proxy no pude echar marcha atras :/ --Tei



Hola, no habia una plantilla alfabética, las poaceas se me están haciendo un poco largas y no me iria mal.


Fidel.G



Hola Edgar. Veo que sigues como una moto. Parece que entre tu Fidel.G y Tei vais a hacer la wikipedia completa ;-) Una sugerencia: En la formula que has puesto para la entropía, creo que quedaria bien poner que significa cada letra (pi, E, H)




Bueno, me alegro de haber acertado, porque de ese tema no tenía ni idea... Leí el texto que estaba bastante claro y lo hice. Por cierto, que no he conseguido ver el gráfico. La tabla del alfabeto griego tendrá que esperar un poco, porque ahora no tengo demasiado tiempo... A ver si a partir del lunes. Por cierto, tienes alguna idea sobre colores, estructura, etc...? Ah! Y ánimo, que tú si que vas lanzado haciendo páginas nuevas!


--Gonis




Bueno, ya vi que os disteis una paliza buena... Vaya moral. Lo bueno es que parece que poco a poco se va apuntando más y más gente. Cada uno en un campo distinto, lo que le da variedad y profundidad al proyecto.


Respecto a lo de Cplusplus vs. Cmásmás, yo siempre lo he llamado de la segunda forma (en España, claro). En el ámbito en el que yo me muevo (Universidad, física, CERN) lo llamamos así. No tengo ni idea de como será en otros campos. He puesto un link de discusión en la página... Y pondre parte de estos comentarios ahí para ver si alguien más tiene una opinión al respecto.


-- Gonis



Hola Edgar.

Hace tiempo que no me pasaba por aquí así que no había visto los comentarios sobre el alfabeto griego. No se si ya lo habreis solucionado.

Existen fuentes de griego clásico freeware pero sería necesario que cada uno se las bajara y las instalara en su ordenador, por que una fuente determinada no es intercambiable con otra, i.e.: si escribes un texto con wingreek y luego quieres verlo con otra fuente como "Greek old face" tienes que volverlo a escribir, por que el mapa de caracteres no es equivalente.

El problema es que no existe una distribución ascii del alfabeto griego. Hace tiempo que se viene desarrollando, y creo que ya es oficial una versión Unicode, pero Windows 98 y otros sistemas no son capaces de interpretar correctamente el Unicode.

En todo caso el problema implica ofrecer una letra para que se descargue y se instale, e instrucciones para configurar el navegador ( o el enlace a algunas páginas en inglés que lo explican, en castellano no conozco ninguna)


amglez



Saludos Edgar. Acabo de leer tu notita ;). Es una pena que exista tan poca actividad por aquí. Por mi cuenta he hecho un poco de publicidad ;), pero lo verdaderamente importante sera que sentemos una base, indices, documentación sobre Wikipedia y todo esto, para que la gente que venga por aqui vea que hay actividad y le parezca facil de empezar a intervenir. Espero que podamos sacar esto adelante (y superar la version guiri ;).


Por lo que hace a mi, me voy a dormir (llevo unos dias sin hacerlo).


Sientete libre de dejarme mensajes, anima bastante saber que hay alguien mas trabajando por aquí.


Tuxisuau



Gracias Edgar por tu agradable nota de bienvenida. Y agradezco tus comentarios sobre la jurisprudencia. Todo se andará, lo malo es que se ven pocos expertos en leyes por la red y los que se ven son para promocionarse :-(


Utilizo el WikiWiki desde hace tiempo en la intranet de mi oficina para comunicarnos entre todos y compartir información y mi opinión sobre este sistema no puede ser mejor.


Gracias nuevamente.




Javier de la Cueva


PD. Por cierto, Edgar, ¿qué tal una página de colaboradores en esta lengua? En ella se pondrían simplemente los nombres y los enlaces a las páginas wiki personales de cada uno de nosotros. Se dejaría al criterio de cada uno irse apuntando.


  • 06.01.2002 - Lo he visto y me he apuntado. Enhorabuena por el vuelco que le has dado a la página de entrada.
  • 08.01.2002 - Edgar, gracias por tu nota y tus ánimos en mi página. Te respondo:
    • Current news en la portada: Me parece una gran idea y he de admitir que me siento demasiado respetuoso con la página principal y que no me había fijado en ese apartado en la edición inglesa. Pero me encargo de ponerlo pues me parece un buen apartado.
    • Derecho canónico y comparado. Lo pienso incorporar en la página de entrada de la voz Derecho, pero le estoy dando vueltas a dicha página de entrada. No sé si estructurarla en horizontal, dejando como segundo escalón cada especialidad jurídica, o seguir en el formato de estructura vertical como estoy ahora. Y quiero meterle todo el Derecho de Internet, del que todavía no se está de acuerdo en si es una categoría propia o cada categoría tiene un trocito de ella.
  • 08.01.2002 - Hecho Efemérides y Temas de actualidad. Falta la página de política de actualización, que escribiré en parte traduciendo la inglesa.

Bienvenido, Edgar! veo que ha habido bastante actividad en estas

ultimas semanas...felicitaciones! AstroNomo




Edgar, te respondo a tu apreciación de foro abierto. Me pasa exactamente lo mismo que a tí. Las posibilidades que había pensado eran las siguientes:


a) Lo que tú manifiestas de la subpágina en la portada.


b) Dar de alta un foro en yahoo, por ejemplo. También puedo crear uno en www.derecho-internet.org


c) Dar de alta un canal de IRC


d) Montar una lista de distribución de email (os puedo poner una a vuestra disposición)


e) Que cada wikipeda monte una página en su hoja personal que se llame comunicaciones con otros o algo así. Tiene el inconveniente de que como rellenes que es a minor edit, o el usuario no tenga por costumbre revisar los cambios recientes, puede que uno ni se entere.%%%


De estas posibilidades, podemos empezar la de la subpágina principal precisamente con este mismo tema, ¿cómo preferimos comunicarnos?


De todas maneras yo ya voy a crear mi subpágina personal de comunicaciones y os traslado a todos allí.



Javier de la Cueva



El dar de alta un canal de IRC es una idea interesante. Eso si, nada de irc-hispano, red que cada vez me gusta menos por su desprecio a los usuarios; a poder ser creemoslo en Openprojects, una red diseñada para dar cabida a canales sobre proyectos abiertos/libres del estilo del nuestro (y donde se encuentra el canal wikipedia sajón, asi que también deberemos buscar otro nombre).


--Tuxisuau


Perdoname por tardar tanto en responder. Me despisté 5 minutos :/.

(No pasa nada xq a todos nos pasa ;-))

--Tuxisuau




Hola Edgard. Un detalle. El uso de &loquesea; para las letras griegas no funciona bien en todos los navegadores (como por ejemplo el Netscape 4.78 en linux que es el que uso habitualmente). Suele ser mejor usar [font face="symbol"] [/font] (cambiar ],[ por >,<) con las letras del alfabeto que se transforman en griegas. Asi te quedaria algo asi como:

abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ


Gonis




Hola de nuevo... Me temo que lo de los acentos y los espíritus (No lo había oído en mi vida) no tengo ni idea de como hacerlo... Posiblemente haya que usar cosas mas sofisticadas como los numeros unicode o combinando simbolos como en `a `e `i `o `u que por alguna extraña razón mete una raya encima de las letras.




Edgar, tras un ataque de trabajo que me ha tenido apartado, he instalado un foro por si nos viene bien a todos. No necesita registro ni está moderado.


La dirección es http://www.tesisdoctoral.org/phpBB/




De nada por lo de los acentos... Me di cuenta al ir revisando las cosas que se van introduciendo. Y respecto al copyright, yo de esas cosas, como buen hombre de ciencias ;-), no tengo ni idea. Por cierto, que no entiendo porque no puedes poner acentos, usas algun UNIX o Windows o Mac... Gonis




Yo uso Debian GNU/Linux, Mozilla como navegador. No tengo ningún problema metiendo accentos ;P.


--Tuxisuau


Ya llevamos 1056 páginas y !!!hemos sobrepasado a los polacos¡¡¡¡ fidel.G


P.D. de nada y gracias a ti por lo de las fotos, pero no se si van a poder usarse, muchas veces hay que identificar a la planta y luego fotografiarla.



Un detalle. He visto lo que has hecho de la programacion orientada a objeto, c++, etc... Yo me dedico en parte a eso y me parece que está muy bien! Solo un detalle. En castellano el c++ sera Cmásmás y no Cplusplus, no?


-- Gonis




Gracias Edgar por plantear de otra manera y hacer los arreglos correspondientes a los permisos sobre los artículos de las personas cercanas a mi que los han aportado siendo yo el medio e intermediario para hacerlo y conducirlos dentro de wikipedia en castellano. Para cualquier aclaración sobre los mismos quedo a tu órdenes y a las de todos.


-- Cuauhtémoc Pacheco Díaz




Gracias por la alabanza, Edgar. No se porque no puedes ponerle colores a tu tabla griega... Si quieres que la de un repaso y le ponga colores, dimelo... No tengo ningun problema. Me gusta perder el tiempo en ese tipo de chorradas...


-- Gonis




Edgar te contesto aquí por el tema del proxy detrás del que estoy que no me deja hacer dobles ediciones..


tema ciencia ficción, problema: nudo gordiano

Estamos ante un continuo, la CF es un cajón desastre donde muchos autores han dejado su huella por las libertades que permite, y desde luego muchos de los argumentos para unirla a la fantasía tienen sentido. El único pero que le veo yo es la defensa que aveces se hace de "ciencia ficción" como literatura de ideas.


solución? la que propones(me parece), hacer una lista de estilos y haya cada estilo se apañe.


Esta esto interesante..


Tei



Todo llega en esta vida... ya hemos sobrepasado a alo alemanes 1313 frente a 1299 (no se pero creo que en alemania y en polonia deben estar de examenes).


Fidel.G



No se como iran las cuentas de los alemanes, pero llevamos unas 14 páginas coma más que ellos, aunque podriamos copiar cosas, como la página de busqueda, la de ellos está en aleman y alguna otra cosa.


Fidel.G



El más completo es el que tiene el enlce a freeciv, pero ese no está en juegos sino en otro lado, supongo que lo suyo sería indicar que el enlace civilization apuntase a este pero como no se llegar a él no lo puedo cambiar.

En cuanto al nombre Civilization/Civilización yo soy más partidario de Civilization, lo cambié pensando que era un error de quien lo puso, la próxima vez comentaré antes de cambiar algo tan radical.

En cuanto me entere de que es eso de ponerme en la lista lo haré.


Un saludo, Nezendel.



/WikiPerlas




Revisión 87


Dados los últimos acontecimientos en Wikipedia.com, sólo quería decir lo siguiente:


Bomis, dueña del servidor y de la marca Wikipedia, administradora de los contenidos (que hacen gratuitamente los colaboradores) ha decidido explotar el hecho de ser una "puntocom" e incluir publicidad en la wikipedia. Bomis NO quiere ser una .org, cuando somos, de facto, una organización espontánea de colaboradores.


Ningún norteamericano se va a beneficiar de mi trabajo, directa o indirectamente. Va en contra de mis principios ayudar conscientemente, en cualquier forma o manera, o en algún aspecto, a la continuidad de lo que los Estados Unidos de Norteamérica representan, autoerigidos en una única potencia dominante que pretende extenderse más allá del ámbito político.


No es de extrañar que el capitalismo imperante en los Estados Unidos de Norteamérica haya llevado a esta medida, idiotas e ilusos los que no lo imaginamos antes.


Por lo anterior abandono el proyecto, dando las gracias a todos y aprovechando para enviar mi más sincero saludo a todos los que aquí hemos coincidido, de verdad.


Estaré pendiente de Wikipedia en español, porque tengo la firme determinación de borrar mis contribuciones el día que aparezca la publicidad en la edición en español, hasta ser víctima de un ban a mi IP, si fuese necesario.


Fue bonito mientras duró, gracias por el esfuerzo, la colaboración y la ilusión.


Edgar



Me parece fantástico que opines asi... pero mientras Wikipedia no tenga publicidad, no veo nada malo en colaborar. El dia que tenga publicidad... el contenido es GNU FDL. Nada impide que alguien patrocine un server sin mas publicidad que un logo en un rincón (al estilo barrapunto) tomando como base el soft de Wikipedia (que es libre) y los articulos de Wikipedia (Que son GNU FDL).


--Tuxisuau



Veo que no me he explicado bien, a lo mejor en inglés:



Original Message -----


From: "Edgar Enyedy" <edgar@ya.com>


To: <intlwiki-l@nupedia.com>


Sent: Sunday, February 17, 2002 2:22 PM


Subject: Good luck with your wikiPAIDia




> Larry Sanger wrote:


>


> > Bomis might well start selling ads on Wikipedia sometime
within the next few months, and revenue from those ads might make
it possible for me to come back to my old job.


>


> Hi,


>


> I´ve read the above and I´m still astonished. Nobody is going
to make even a simple buck placing ads on my work, which is
clearly intended for community, moreover, I release my work in
terms of free, both word senses, I and want it to remain that
way. Nobody is going to use my efforts to pay wages or maintain
servers.



> I´ve left the project.




> Good luck with your wikiPAIDia



> Edgar Enyedy


> Spanish Wikipedia


>



My reply:


Edgar,


I started these projects by working VERY hard for more than 40 hours per

week. If I had not been paid to start them, they would not exist.


Now, frankly, money has run out to pay me. I will continue to work as a

volunteer, but obviously, I will have to work for a living as well, which

means I won't have as much time for the projects.


There is a silly theory a lot of people have about nonprofit projects

generally, namely, that the people who organize those projects SHOULDN'T

BE PAID ANY MONEY. They should work for free, too. Well, if that

happens, then the nonprofit projects in most cases JUST WON'T HAPPEN.

Those who organize nonprofit projects are doing a very valuable service,

one that in many cases just wouldn't be done if they weren't paid. I'm

sorry if you don't like that, but people need money to survive. That's

the way the world works.


The benefits you have been experiencing on the Spanish Wikipedia--and

there are many--are in large measure because Jimmy Wales has paid me and

his programmers (including himself) a lot of money over the past two years

getting all the infrastructure set up. The very concept of Wikipedia

would not exist if I had not been paid to invent it.


He isn't (or hasn't been) a charity, and neither am I. I will continue to

volunteer and help lead the project, just the same as you, but I cannot

work as much as I did before, obviously, because it isn't MY JOB anymore.


Also, it has long been explicitly declared in several places that

Wikipedia would EVENTUALLY run ads that would pay for me; you can see this

in the FAQ, for example. In fact, it is now nearly certain that Wikipedia

will be a nonprofit. We will still be running ads (but now they'll be *sponsorships*), and asking for donations, in order to make it possible

for me to work full-time. I really hope that we eventually make *more*

than needed to pay for me, so we can hire others to work full-time as

well. For example, it's long been my opinion that it would be wonderful

if we could hire a Spanish language Wikipedia organizer. There are many

things such a person could do, day in and day out, that would greatly

benefit the project--particularly if the person were well-qualified--and

help to ensure that it become the very best encyclopedia it can be.


Larry Sanger



En cuanto saque algo algo en claro de todos los e-mails que me están llegando, lo pongo aquí.


La situación se está enrareciendo, por decirlo de alguna manera, y otras wikipedias están también demostrando su inconformidad.


Estamos intentando que Bomis nos haga llegar una propuesta de intenciones sobre la publicidad o, en su caso, esponsorización. Bomis tendría que comprometerse a "filtrar" al anunciante o esponsor, a respetar una publicidad no invasiva, así como liberar de publicidad a los colaboradores, los cuales, una vez hayan entrado en el sistema, no tienen por qué "sufrirla".


Sobre los tar de wikipedia data, están desactualizados por completo, com más de dos meses de retraso.


Sobre la posibilidad de mudarnos, sea temporalmente como medida de presión, o definitivamente, sin ánimos de hacer una "horquilla", también está la posibilidad sobre la mesa.


Lo único que parece que está claro es que desde EEUU dan por sentado que el éxito de este proyecto se debe, en gran parte, al apoyo de Stallings y a lo que representa Wikipedia.com en sí misma.


Para mí (y otros), el proyecto es, casi en su totalidad, vosotros, los que día a día hacen que crezca y se enriquezca. De nada sirve un software y una declaración de buenas intenciones.


Gracias--Edgar





Encantado de haberte conocido Edgar, una pena que te vayas de este proyecto. Creo que si sigo en este proyecto pondre en portada la manera de deshacerse de los banners :D

Yo no se si tienes razon o no en irte, pero lo que tengo claro es que uno no debe continuar en una de estas cosas voluntarias cuando no esta agusto, no creo que solo esto pese en tu decision, sino que muchas cosas han ido llenando el vaso que al final se ha desbordado (/me se encoge de hombros).

Si encuentras un sitio mas interesante que este espero no tardes en informarnos a todos :D

Mi correo, por ejemplo, esta abierto para lo que quieras, tanto para charlar como para hablar cosas importantes cuando desees: 421621 en ingta.unizar.es


Sabes donde tienen esta gente el ftp con la copia de esta enciclopedia? Quizas me apetezca llevarmela al disco duro.


1 saludo

Tei





Siento mucho tu despedida Edgar. Para que no pase lo que Edgar vaticina... creo que es fundamental investigar dónde se están guardando nuestros artículos, ya que si no son accesibles EN CONJUNTO para su descarga, entonces esto no es GPL ni nada que se le parezca. No obstante yo seguiría colaborando, porque para mí lo importante es la diversión... que diría Tei... pero si no es GPL que no pongan que lo es.

Atlante



Edgard, si esto es así, y parece que si, se trata de un engaño mayúsculo a todos los que robamos horas de nuestro tiempo para colaborar. Pienso que deberíamos llevar todo el contenido a otro servidor, por ejemplo www.sindominio.net o alguna Universidad, y seguir con otro nombre.



Quizas les interese ver esto:

http://www.diariored.com/analisis/2000_03_26_19_27_12.html

,a pesar de todo, recomiendo calmen los animos, esperar y ver, y actuar siempre con la cabeza fria. --Tei




Edgar.


Comparto tu opinión sobre la sospechosa manera de conducir el asunto por parte

de la empresa estadounidense. Es muy clara la pretensión de Larry de ver dinero en el trabajo

de los colaboradores. Si desea sacar dinero de la enciclopedia que haga su propia empresa,

que venda CDs de la enciclopedia o que imprima sobre papel los artículos y que así los venda

y obtenga el dinero que tanto quiere, y si lo hace, que respete las licencias pero que no

venga a imponernos su publicidad ante nuestras pantallas. Si todo llega a pasar como se lo

planean propopongo que hagamos una copia de nuestros contenidos para pasarlos a nuestros discos duros, crear una verdadera enciclopedia alterna en español (creo que la capacidad y calidad de los colaboradores existe).


Desde este momento suspendo mi participación en la wikipedia en español hasta no conocer algo claro al respecto. Y de llegar a la realidad las pretenciones de la empresa en cuestión deseo que tambien mis colaboraciones sean borradas y retiradas de esta enciclopedia.


Cuauhtemoc Pacheco Diaz


Mi página para quien desee contactarme:


http://ciencia.dcc.umich.mx/temo




Tambien suspengo mi participación hasta que se aclare la situación de Wikipedia en general. Cuando se convierta en una asociación sin animo de lucro o algo parecido quiza me volvereis a ver por aqui. De momento, seguiré visitando el proyecto, siguiendo nuestro foro de discusión, etc.


Tuxisuau


Mi dirección de correo continua siendo tuxisuau@7a69ezine.org.NOSPAM.gov (quitad lo que creais conveniente ;)



Oye ¿son imaginaciones mías o acaban de poner en la página principal de wikipedia que la enciclopedia es GPL y seguirá siendo GPL?. No capto los matices del inglés... pero lo parece. Atlante http://www.wikipedia.com




Revisión 88: Ver Diff . . Febrero 20, 2002 1:03 pm por 217-126-150-34.uc.nombres.ttd.es

Revisión 87: Ver Diff . . Febrero 19, 2002 6:27 am por Atlante [Cambios en la página de wikipedia en inglés ... mirar... ]

Revisión 86: Ver Diff . . Febrero 18, 2002 7:10 pm por Tuxisuau [También suspendo mi participación]

Revisión 85: Ver Diff . . (edición) Febrero 18, 2002 12:40 pm por Cuauhtémoc Pacheco Díaz

Revisión 84: Ver Diff . . Febrero 18, 2002 12:23 pm por Cuauhtémoc Pacheco Díaz [*también suspendo mi participación]

Revisión 83: Ver Diff . . Febrero 18, 2002 9:28 am por proxy1.unizar.es [1]

Revisión 82: Ver Diff . . Febrero 17, 2002 6:03 pm por 217-126-150-34.uc.nombres.ttd.es [*Sobre la publicidad otra vez]

Revisión 81: Ver Diff . . Febrero 17, 2002 2:34 pm por Juanan [im - presionante]

Revisión 80: Ver Diff . . Febrero 17, 2002 12:24 pm por Atlante [*¿¿GPL??]

Revisión 79: Ver Diff . . Febrero 17, 2002 11:46 am por Tei [valla...]

Revisión 78: Ver Diff . . Febrero 17, 2002 8:27 am por dhcp065-024-055-241.columbus.rr.com

Revisión 77: Ver Diff . . Febrero 17, 2002 8:18 am por dhcp065-024-055-241.columbus.rr.com

Revisión 76: Ver Diff . . Febrero 17, 2002 5:42 am por 217-126-150-34.uc.nombres.ttd.es [*¿No me he explicado bien?]

Revisión 75: Ver Diff . . (edición) Febrero 16, 2002 7:47 am por Tuxisuau [Añadido comentario]

Revisión 74: Ver Diff . . Febrero 15, 2002 6:18 pm por 217-126-150-34.uc.nombres.ttd.es [*Adiós a todos, al menos en Wikipedia.]

Revisión 73: Ver Diff . . Febrero 15, 2002 1:27 pm por 217-126-150-34.uc.nombres.ttd.es

Revisión 72: Ver Diff . . Febrero 15, 2002 1:25 pm por 217-126-150-34.uc.nombres.ttd.es

Revisión 71: Ver Diff . . Febrero 14, 2002 5:15 pm por Fidel.G [Aclaración botánica]

Revisión 70: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 9:21 am por Edgar [*pendiente]

Revisión 69: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 7:50 am por Gonis [*Espero que no digas en serio lo de dejarlo]

Revisión 68: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 7:25 am por Edgar [*Me cansé, es lo de siempre, unos pocos haciendo páginas, que es lo que importa, y todos mirando...]

Revisión 67: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 7:14 am por Edgar

Revisión 66: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 6:54 am por Edgar [*He puesto un enlace a diacrítico y ahora sigo.]

Revisión 65: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 6:31 am por Gonis [*Sobre Lingüistico/a]

Revisión 64: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 6:09 am por Gonis [*Sobre la tilde]

Revisión 63: Ver Diff . . Febrero 13, 2002 6:09 am por Gonis

Revisión 62: Ver Diff . . Febrero 12, 2002 1:04 am por Gonis

Revisión 61: Ver Diff . . (edición) Febrero 11, 2002 6:40 pm por Tei

Revisión 60: Ver Diff . . Febrero 11, 2002 6:36 pm por Tei [¡Fabulosos! :D]

Revisión 59: Ver Diff . . Febrero 11, 2002 5:42 pm por Edgar [*Pues Suerte!]

Revisión 58: Ver Diff . . Febrero 11, 2002 5:38 pm por Tei [Ok.]

Revisión 57: Ver Diff . . Febrero 11, 2002 6:34 am por proxy1.unizar.es [Ya ya.. es verdad. ]

Revisión 56: Ver Diff . . Febrero 10, 2002 6:11 pm por Edgar

Revisión 55: Ver Diff . . Febrero 10, 2002 5:28 pm por Edgar

Revisión 54: Ver Diff . . Febrero 10, 2002 4:06 pm por Nezendel

Revisión 53: Ver Diff . . Febrero 10, 2002 2:30 pm por Fidel.G

Revisión 52: Ver Diff . . Febrero 10, 2002 12:17 pm por Gonis [*Sugerencia sobre la entropía]

Revisión 51: Ver Diff . . Febrero 9, 2002 3:11 am por Edgar

Revisión 50: Ver Diff . . Febrero 9, 2002 3:11 am por Edgar

Revisión 49: Ver Diff . . Febrero 8, 2002 6:59 pm por Fidel.G

Revisión 48: Ver Diff . . (edición) Febrero 8, 2002 6:49 pm por Fidel.G

Revisión 47: Ver Diff . . Febrero 8, 2002 6:48 pm por Fidel.G

Revisión 46: Ver Diff . . Febrero 8, 2002 10:13 am por proxy1.unizar.es [respuesta a lo de la ciencia ficcion]

Revisión 45: Ver Diff . . Febrero 8, 2002 9:47 am por Gonis [Acierto casual]

Revisión 44: Ver Diff . . Febrero 8, 2002 6:00 am por Gonis [*Gracias y colores en la tabla griega]

Revisión 43: Ver Diff . . Febrero 7, 2002 8:05 pm por Cuauhtémoc Pacheco Díaz [*sobre el arreglo de los permisos de artículos aportados por terceros]

Revisión 42: Ver Diff . . Febrero 7, 2002 3:37 am por Gonis [Respuesta.. Animo!]

Revisión 41: Ver Diff . . Febrero 7, 2002 3:32 am por Gonis

Revisión 40: Ver Diff . . Febrero 7, 2002 1:27 am por Gonis [Cplusplus o Cmásmás]

Revisión 39: Ver Diff . . Febrero 6, 2002 3:55 pm por Fidel.G

Revisión 38: Ver Diff . . Febrero 6, 2002 12:40 pm por Fidel.G





Ver también : Edgar Enyedy