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Enciclopedia discusión:Sobre la Enciclopedia Libre
Sobre el uso del código fuente de MediaWiki
Quisiera preguntar sobre el uso del código fuente de plantillas de Wikipedia (no necesariamente de la versión en español) para crear y editar los artículos de esta enciclopedia. Por ejemplo, la plantilla de documentación fue borrada por "no estar adaptada" a esta enciclopedia, y podría ser necesaria en muchos artículos. Me gustaría hacer pruebas de edición de algunos artículos completos en un servidor local para luego copiar el código fuente aquí, pero sería necesario crear muchísimas plantillas y quisiera saber si es necesario que todas sigan algún criterio diferente de la Wikipedia. Gracias.--Wedrey21 (discusión) 19:36 14 abr. 2013 (CEST)
¿Podríais comentar en esta página porque no queréis colaborar con la wikipedia?
(El mensaje inicial del señor García Moreno, presentado de forma anónima, era: «¿Podríais comentar en esta página porque no queréis colaborar con la wikipedia y como no os da verguenza de que por culpa de esta enciclopedia la wikipedia en Español no coja el ritmo de las demás enciclopedias de otros idiomas europeos importantes?» Nota de Fernando Delgado Béjar, (Mi discusión) 22:42 17 jul., 2005 (CEST))
- En primer lugar, ¿tiene usted nombre y apellidos? Si es así, ¿por qué no firma su mensaje? Dado que usted no lo hace, solo puedo considerarlo un fantasma y con esa palabra me dirigiré a usted en adelante.
OK, Ya tengo cuenta. Me llamo Juan García Moreno
- Señor fantasma, ¿qué le hace suponer que tiene usted derecho a pedir cuentas a nadie sobre dónde colabora o deja de colaborar? A pesar de su impertinencia, le contestaré: yo colaboro donde me da la gana.
Yo solo le quería explicar que si colabora con la wikipedia uniendo esfuerzos con otros muchos colaboradores podremos entre todos tener una mejor enciclopedia, en lugar de duplicar esfuerzos innecesariamente y sin ningún propósito.
- Atribuir a los demás que su casa esté en mejor o peor estado -perdóneme la franqueza- es una solemne estupidez.
En cuanto a servidores, ancho de banda y disponibilidad, wikipedia está en mejor estado que la "Enciclopedia Libre" estos son datos totalmente objetivos pero si puedes refutar alguno por favor dímelo para darles a los administradores de wikipedia un tirón de orejas.
- Colabore usted donde quiera y apoye los proyectos que mejor le parezcan, pero no moleste a los demás con tonterías. Y si hablamos de vergüenza, veo que la suya no le da para salir del anonimato en el que se refugia.
No pretendía estar en el anonimato. Como puede ver ya tengo una cuenta. Sinceramente creo que deberían repasar los conceptos de la wikipedia y colaboración porque bajo estos pilares se encuentra un esfuerzo humano realmente colaborativo que nos va a permitir tener una enciclopedia del mayor nivel.
- Estoy dispuesto a discutir con usted cualquier cosa, pero para ello tendrá que emplear un tono correcto y apropiado. Y también tendrá que identificarse: esta es la última vez que hablo con un fantasma. Es que -¿sabe usted?- no creo en su existencia.
OK, posiblemente debiera haber usado otro tono. Pero usted no debería rebajarse a la censura, borrando mis comentarios.
Mis pregunta es: ¿Porque no colaboran con la wikipedia en Español?
- A su disposición si en algún momento decide encarnarse y quitarse la sábana. Fernando Delgado Béjar, (Mi discusión) 23:48 16 jul., 2005 (CEST)
Sus comentarios, en realidad una insistente exigencia de explicaciones, los borré yo, no Fernando, porque no siento la necesidad de darle ninguna explicación a nadie que nos atribuye gratuitamente no querer colaborar con la wikipedia y si nos hace culpables de lo que wikipedia no es (Wikipedia no es diccionario, wikipedia no es de papel... puede usted encontrar más información en wikipedia, si es que la información no le ha encontrado ya a usted, cosa que imagino).
Por si fuera poco repite usted el manido argumento de la duplicidad de esfuerzo, una majadería que de tanto repetirse terminará por ser ley. Ni aquí ni en wikipedia hay quien duplique su trabajo, salvo el que quiere hacerlo. Si eso no le gusta bien podría transmitir sus lamentos al que lo hace, aunque no creo que nadie tenga autoridad moral para recriminarle a otro el colaborar en ambas enciclopedias.
De todos modos no veo razón alguna para que siendo cierta la clara superioridad técnica y de medios de la wikipedia venga a esta santa casa a rogarnos a los cuatro gatos que aquí colaboramos con lo puesto y poco más, que emigremos a su wikipedia para crear ¿Una, Grande y Libre? enciclopedia. Salvo, claro está, que nos tenga por mentes preclaras o trabajadores infatigables como no los hay en wikipedia, porque si es así pues se agradece el halago y a otra cosa ¿no le parece? Willy (buzón) 01:37 17 jul., 2005 (CEST)
No se si pretenden irse por las ramas para evitar contestar mi sencilla pregunta porque no tienen una respuesta válida, pero les agradecería que contestaran a la pregunta:
¿Porque no colaboran con la wikipedia en Español?
Creo que es una pregunta suficientemente importante para dejarla en la FAQ de esta enciclopedia, ¿no creen?
Voy a intentar explicarles porque la colaboración con wikipedia es una buena idea:
- Mejor servicio al usuario al tener una mejor infraestructura informática.
- Mayor objetividad, calidad y cantidad al tener mayor número de editores.
- Al colaborar dos personas pueden dedicarse a artículos distintos en lugar de crear el mismo artículo con contenidos distintos.
También les recomiendo que no se rebajen a la censura porque la libertad de expresión debe de formar parte de una enciclopedia.
- Me alegro de hablar con una persona identificada. Así sí se puede. El asunto de la escisión de la Wikipedia que dio lugar a la Enciclopedia libre es para mí demasiado viejo. No lo viví en su momento y he tenido noticia de él solo por los textos de aquella época que quedan en varias de nuestras páginas. Los comienzos pueden rastrearse a partir de Enciclopedia Discusión:Por qué estamos aquí y no en es.wikipedia.com. A mí no me importan nada los orígenes de esta enciclopedia que considero la mía. No he tenido nunca nada que ver con Wikipedia, es más, me enteré de su existencia cuando ya había empezado a colaborar aquí. Sí puedo decirle las razones por las que simpatizo con este proyecto:
- 1. Me gusta que sea un proyecto hispánico, sin servidumbres derivadas de la dependencia de ninguna empresa estadounidense. Eso facilita la libertad de expresión y nos libra del «pensamiento único».
- 2. Nuestro servidor y equipamiento técnico tiene cada vez menos limitaciones. Presenta además una ventaja indudable respecto a Wikipedia: nos hospeda la Universidad de Sevilla, lo que nos garantiza una total independencia ideológica. La colaboración de la universidad nos deja además abiertas muchas puertas que tal vez puedan permitir caminos nuevos e interesantes para la enciclopedia. Tenga en cuenta que los servidores de es.wikipedia se encuentran en Estados Unidos, lo que obliga a respetar la legislación sobre libertad de expresión de ese país, más restrictiva que la española. En resumidas cuentas, nuestro servidor es más nuestro de lo que nunca puedan llegar a ser los de Wikipedia. De nada sirve el ancho de banda si la información no puede circular libremente.
- 3. Me gusta el talante de los compañeros que trabajan aquí: hasta en las discusiones más apasionadas se conserva un tono amistoso y considerado. Por eso el suyo estaba tan fuera de lugar. No me extraña que un compañero haya borrado varias veces su mensaje, pues aquí no solemos admitir ese estilo, menos en un mensaje anónimo que no parecía esperar respuesta, sino dar un alfilerazo. Por cierto, se equivoca al suponer que yo he borrado sus mensajes. Si está familiarizado con este medio -y creo que lo está- le será fácil comprobar este extremo.
- 4. En el tiempo que llevo aquí no he encontrado en nadie antagonismo respecto a Wikipedia, sino más bien un ánimo de respeto y colaboración. Hay compañeros que colaboran con ambas enciclopedias y en ocasiones hemos podido contar con la ayuda de usuarios de la Wiki, si nos ha hecho falta.
- 5. Puede que usted crea que es preferible que exista una sola enciclopedia colaborativa en lengua española, pero eso no le da derecho a reprochar nada a los que sostengan un punto de vista contrario. Si le interesa un proyecto sólido de enciclopedia libre en español, yo lo invito a colaborar aquí. No hay ninguna razón para pensar que la solución tenga que ser reforzar la Wiki en contra de la Enciclopedia Libre. De todas formas, yo considero que es muy enriquecedor que haya más de un proyecto de este tipo: no hay por qué ser «personas de un solo libro».
Un saludo. Fernando Delgado Béjar, (Mi discusión) 02:42 17 jul., 2005 (CEST)
- Yo colaboro en las dos enciclopedias y corroboro todo lo que ha dicho aquí arriba Fernando Delgado Saludos, Lou 15:48 17 jul., 2005 (CEST) No había leído la primera intervención de esta persona... ¿será posible lo que dice?...
- Hola!! yo también colaboro en Wikipedia y recién acabo de descubrir la Enciclopedia Libre, me he registrado, y por lo que leo, éste será un lugar con mayor libertad que en Wikipedia. Algo que si me gustaría llevar a todos los rincones de esta enciclopedia es el asunto de la "neutralidad" rápidamente les comento que mi experiencia en Wikipedia es mas que frustrante, aún cuando sus normas establecen que para lograr la "neutralidad" es necesario exponer los diferentes puntos de vista, eso generalmente no se respeta allá y en su lugar algunos bibliotecarios imponen sus contribuciones como la "verdad única e indiscutible." Hasta este momento desconozco si en la Enciclopedia Libre existan rangos similares al de los bibliotecarios en Wikipedia con los mismos privilegios, pero ese es un mecanismo que se ha utilizado en Wikipedia para "imponer" verdades. Ojalá que aquí se aprenda de esos errores. De cualquier forma estoy muy contento de estar aquí y voy a relicenciar todas mis imágenes actualmente bajo la licencia CC BY-SA así como trasladar los artículos redactados mayoritariamente y/o creados por un servidor. Saludos. --Salyut 00:34 1 jul. 2009 (UTC)
Les comento mi experiencia relacionada con el tema de la redundancia de enciclopedias colaborativas en español. (Soy Roberto Madrid, por cierto, registrado). Me pareció interesante añadir el término día juliano a una enciclopedia colaborativa. Encontré Wikipedia y esta en la que estamos y me decanté por la última simplemente porque tiendo a participar en proyectos modestos. Añadí el término y quedé contento. Posteriormente quise seguir colaborando pero me fue imposible conectar con el servidor. Entonces, creído de que el projecto desapareció devorado por algún gigante, decidí registrarme en Wiki. Allí coloqué el mísmo artículo y algunas cosas mas. Hoy, año y medio después, la curiosidad me ha llevado a saber si esta enciclopedia estaba viva aún y observo que sí. He comprobado que el término día juliano sigue prácticamante como lo dejé. Sin embargo en Wikipedia, el término a evolucionado a Fecha juliana y las aportaciones han sido múltiples. Inmediatamente me pregunté lo mismo que el colaborador anterior (que por cierto ya se ha disculpado de sus salidas de tono, no creo necesario demonizarle): ¿no sería mejor aunar esfuerzos en un solo banco de conocimiento y evitar la dispersión de la información?. Después de leer las 5 razones expuestas arriba me quedo solo con la primera como razón de existencia de esta enciclopedia: la independencia. Es posible que Wikipedia funcione mejor para las colaboraciones como día juliano pero qué hay de otras definiciones como terrorista, Guantánamo, genocida. Creo que tener una sola definición de ellas sería otorgar la administración de la ideología a una sola estructura. Desconozco si Wikipedia está en un territorio de libre expresión llegado el caso y en ese sentido la EL en la que estamos tiene el gran valor de poder aportar su versión , en definitiva, de la realidad. Mi propuesta es precisamente crecer y mejorar en todos aquellos artículos que den valor añadido y diferencial a nuestro trabajo (area política y social por ejemplo) y que aporten al lector una visión libre de cargas.
- Pues muchas gracias por colaborar aquí y dejar tu granito de arena. Es verdad que en wiki los artículos crecen por minutos pero también a veces desaparecen de la misma forma. Aquí se dejan esbocillos como el que tú hiciste, en la Wiki es rara su supervivencia. No podrían unirse nunca porque las políticas que rigen a cada una (la mayoría) se dan de tortas. Por eso me gusta colaborar en las dos, lo que no encuentro en una, lo encuentro en la otra, lo que no me gusta en una, me gusta en la otra; no sé si me entiendes. A veces se borran páginas allí y pienso "no importa, la tenemos en el otro lado". Es exactamente lo que nos has venido a decir: dos maneras distintas de enfocar los conocimientos y como resultado: riqueza. Saludos, Lou 15:24 24 feb., 2007 (CET)
- La verdad que el ritmo de borrado de artículos que comentáis era una de las cosas que menos me gustaba de la Wikipedia española. A pesar de haber hecho 4.620 ediciones en más de 1 año de colaboración con dicho proyecto, apenas tuve tiempo para crear algún artículo decente porque solo podía dedicarme (o mi conciencia solo me permitía que me dedicase) a defender artículos, contextualizar y, en definitiva, impedir borrados de cosas que valían la pena. Algo que estaba a la orden del día. Aunque eso si, el motivo último por el que dejé dicho proyecto y me vine aquí fue por mi rechazo a la, a mi entender, mala actitud de algún "bibliotecario". Cosa que debo decir en esta enciclopedia no encuentro, porque aquí el menos agradable es cuanto menos educado, algo realmente de agradecer. Saludos. Wilfreddehelm 13:57 15 dic. 2007 (CET)
- Pues muchas gracias por colaborar aquí y dejar tu granito de arena. Es verdad que en wiki los artículos crecen por minutos pero también a veces desaparecen de la misma forma. Aquí se dejan esbocillos como el que tú hiciste, en la Wiki es rara su supervivencia. No podrían unirse nunca porque las políticas que rigen a cada una (la mayoría) se dan de tortas. Por eso me gusta colaborar en las dos, lo que no encuentro en una, lo encuentro en la otra, lo que no me gusta en una, me gusta en la otra; no sé si me entiendes. A veces se borran páginas allí y pienso "no importa, la tenemos en el otro lado". Es exactamente lo que nos has venido a decir: dos maneras distintas de enfocar los conocimientos y como resultado: riqueza. Saludos, Lou 15:24 24 feb., 2007 (CET)
- Sin negar el mérito a Wikipedia (y lo cierto es que también me gusta su proyección intenacional), prefiero este ambiente, me gusta más el concepto más abierto que hay aquí sobre lo que es una enciclopedia del saber. Y prefiero un servidor en una universidad pública española que en el domicilio particular de un estadounidense. - AFLastra 14:48 15 dic. 2007 (CET)
Hola. Saludos y felicitaciones a todos ustedes.
Tengo un blog en proceso de creación y varias paginas de socialización tales como hi5, facebook y twitter, y me gustría ingresar en ellas datos y conocimientos adquiridos en esta enciclopedia. Solicito permiso de ustedes para utilizar información de eesta página y naturalmente yo haría en enlaces hacia ustedes. No se mucho de computación pero sí lo necesariamente básico.
Hola, soy colaborador con algunos pocos artículos de ES:WP y acabo de descubrir ese sitio. Por un lado, me parece positivo que hayan varias enciclopedias. De modo metafórico: si solo existiera una única especie de maíz, un sólo tipo de plaga lo llevaría a la completa extinción; eso es lo bueno de la diversidad genética [1]. Por el otro, mientras sigan usando Mediawiki siempre van a estar a la sombra de Wikipedia, lo digo en el sentido que incluso sus creadores aclaran desde un principio que Mediawiki está diseñado principalmente para las necesidades de Wikipedia (sin embargo, ya si uds se le miden a hacerle un fork? :O ). Ojalá uds perduren. Saludos. --Mizukane203 (discusión) 18:20 9 jun. 2013 (CEST)