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Artículo de la Enciclopedia Libre Universal en Español.

Dos dudas: Creo que se podría dar amnistía a los bloqueado de junio. Pero he intentado desbloquearlos y no sé como hacerlo. Tengo la impresión de que no se puede hacer, a no ser desde el histórico de la página en la que escribieron. Y la mayoría de ellas están eliminadas. ¿Es posible que al eliminar la página y su histórico se elimine el bloqueo? Creo que habrá que organizar esto, si estoy en lo cierto. Saludos. AFLastra, miércoles, 9 julio 2003

Copiado de [Usuario discusión:Gonis] - AFLastra, sábado, 9 agosto 2003

En esta ocasión voy a ser abogado del diablo.

Pienso que si no existe reiteración no debiamos de bloquear la IP. Primero porque yo tengo hijos y ya se sabe, segundo por torpezas y dias que está uno diciendo lo que no debe y tercero porqué es más facil meter la pata que hacer lo correcto.

Mi opinión es estar un tiempo padeciendo la infección antes de tomar el antibiótico.

La enciclopedia la hacemos tod@s buen@s, mal@s, doctorad@s y albañiles o abogad@ (no se trata de ser excluyente) . P40p, lunes, 7 abril 2003

Me alegro de que se haya iniciado la discusión de esta página porque iba a hacerlo hoy. En realidad, no tiene mucho futuro tal y como está diseñada. Debería tener una entrada del estilo de [Vota por esta página] o algo similar, y estar protegida contra modificaciones directas, como lo está Log:Uploads. Por supuesto, no me refiero a pruebas, errores o contenido de poca calidad, que para eso estamos... tiene que ser un vandalismo flagrante: insultos, contenido ofensivo, y reiterativo. Pero si no hay una página que lleve el control de las veces en que una dirección se dedica al vandalismo, nunca se tomarán medidas. Últimamente, me paso cerca de dos horas sólo para revisar nuevo contenido de anónimos. Sería de ayuda ir eliminando a algunos vándalos, porque no pienso seguir perdiendo el tiempo con las mismas bobadas todos los días, y si no se eliminan, esta enciclopedia se va a convertir en algo que francamente no merece la pena. - AFLastra, domingo, 6 abril 2003

Reconozco que la idea no me pareció mala cuando AFLastra creó la página, aunque le veo dos pegas, primero ¿qué es vandalismo?, porque a veces, uno se encuentra alguna tontería escrita en una página, algunas hasta tienen su gracia (como aquélla de que el alavés fue el primer equipo en llevar publicidad en el culo, que además es cierto) y otras ninguna creo que motivadas por la fustración al no encontrarse la información que se buscaba, y segundo no tenemos, al menos yo, posibilidad de indentificar al culpable al no aparecer las tres últimas cifras de la dirección IP, algo que creo que sólo ven los sysops. Por lo que comenta P40p de la reincidencia, parece bien, pero ¿qué podemos hacer?, tipificar faltas leves, graves y muy graves, computar cuatro leves como una grave y dos graves como una muy grave y ... ¿? Casi perfiero un escarmiento rápido a las primeras de cambio (por vandalismo real), aunque sólo dure el bloqueo 24 horas o una semana, que esperar a que algún vándalo coja carrerrilla y cuando nadie le vigila nos haga un estropicio monumental. Willy, domingo, 6 abril 2003

(no Había leído los comentarios de AFLastra, hemos editado al mismo tiempo la página)

Algunos ejemplos de vandalismo, de los tres últimos días:

• CICLO DE KREBS ES EL CICLO DONDE LOS PUÑALES CONOCEN A UN MANIPULADOR LLAMADO KREBS Y LOS HACE PROSTITUIRSE. LOS OBLIGA A TENER SEXO ANAL CON EL.
• sois pero q muy tontos
• (hasme un blow)
• PUTA LA PAGINA PA CHANTA
• putos yo quiero informacion

AFLastra, lunes, 7 abril 2003

Bueno, Bueno; si he de ponerme serio, mi contribución es ante todo ociosa, y por supuesto viendo el trabajo de Willy, AFLAstra o de J. A. meramente testimonial; dicho esto seguramente el fallo no está en la gente que escribe, sino en como lo escribe. Para mí resultó dificil saber de que iva esto. Quizas no esté realmente claro de que va esto.

A nota de ejemplo mi mujer dijo: !esto es un chat¡.
no cariño, es una enciclopedia.
sino dudo que lo sea, pero la forma y el tacto es de un chat.
osea la forma de presentacion y la de escribir es igual.

De cualquier forma estoy de acuerdo en que tod@s, decidiéramos si una Ip ha de borrarse
.

Me parecen palabras mayores el eliminar a alguien de ver o corregir mis páginas, seguro que tiene algo que aportarme. Intentemos ser los más gelatinosos posibles.Jejeje.

Por una enciclopedia para tod@s.

En eso estamos de acuerdo (en que tu aportación, P40p, sea testimonial no, desde luego), pero algo habrá que hacer con aquellos que desinteresadamente borran el contenido de páginas existentes o mandan mensajes poco edificantes como los recogidos por AFLastra, que no son equivocaciones de buena fe. ¿Darles una semanita para que reflexionen y caigan en la cuenta de que esto NO es un chat ni el sitio en el que verter sus frustraciones? Creo que todos somos conscientes de lo drástico de la medida (en el histórico de direciones bloquedas sólo figura una, y ya llevamos un año pasadito) pero la condescendencia no creo que nos beneficie demasiado. Willy, lunes, 7 abril 2003

Si no se dedica alguien a tareas de mantenimiento, quien busque en Google información y le lleve a una página en la que hay alguna delicia como las referidas anteriormente, comprobará que esta web no merece la pena, y no volverá. Pero yo no puedo dedicar todos los días entre una y dos horas a limpieza de esta enciclopedia. En primer lugar, porque no me divierte y para eso están los trabajos, en los que al menos te pagan. Esto es un hobby. Y en segundo lugar, porque yo también tengo una familia a la que dedicar tiempo.
AFLastra, lunes, 7 abril 2003

Leido

• P40p, lunes, 7 abril 2003

ENFADADO

• P40p, lunes, 7 abril 2003

Mi granito de arena. Creo que el tema de los vandalismos "maliciosos" (no los involuntarios) es todavía manejable. Creo AFlastra que entre todos los sysops (incluido tu) estamos cogiendo casi todos ellos y eliminandolos muy poco después de que se produzcan. Es un poco engorroso pero nos apañamos. También me parece buena idea la del listado este que has comenzado, aunque tengo mis dudas sobre su utilidad. Primero porque dudo que haya reventadores reincidentes. Y segundo porque hay gente que la conectarse desde su casita, su ISP le asigna una dirección dinámica que varía cada día. Con lo cual si reincide no tendremos ni idea de que es el mismo. Y además si le bloqueamos esa dirección puede ir asignada a otra persona otro día que no podría editar. Aún así si la página nos sirve para eliminar a unos pocos malos sin hacer daño a nadie, bienvenida sea por mi parte. --Gonis, lunes, 7 abril 2003

Creo que lo más efectivo y justo sería bloquear sólo a los reincidentes. Tendremos que arrimar todos el hombro para que este peso no caiga sólo sobre una persona, creo que en la página que tan acertadamente ha creado AFLastra podríamos poner una entrada por cada IP que genere vandalismos y luego ir metiendo entradas con fecha cada vez que repita, con tres faltas se podría bloquear la IP durante una semana, con 6 durante dos semanas y así, no creo que perseveren. Algunos vandalismos tienen gracia y podrían guardarse en alguna página al efecto, siempre que no sean groseros u ofensivos. Aprovecho para poner a AFLastra como sysop (¡vaya ragalito!)Juanan, lunes, 7 abril 2003

Lamento tu enfado, P40p, pero llevo un par de semanas (ahora que lo pienso, coincidiendo con la baja de JARodriguezYañez), en que me dedico casi exclusivamente a limpieza de E.L. Y esto llega a agriar el carácter. Ya estaba pensando esta noche en retirar la página, primero porque al no estar protegida y diseñada al efecto, es engorrosa y cualquiera puede modificar los IP y generar problemas más graves que los que se pretendía corregir. Segundo, por no crear conflicto con ningún enciclopedista.
Con Gonis, es la segunda vez que me consideran sysop de la web sin serlo (honor que me hacéis). Pero no creo tener conocimientos suficientes. De hecho, no sabía lo del cambio de dirección dinámica a través de la ISP. Creo que será más seguro para todos que siga sin ser sysop :-))
Como dije al principio, iba a votar para eliminar esta página, pero lo dejo a vuestra elección. Saludos a todos. (Y abrazos y cariños al enfadado para que se des-enfade) ;-)) AFLastra, lunes, 7 abril 2003

Mi ENFADO no es tan fuerte que merezca tenerlo en cuenta. Pero AFLastra, no creo que sea conveniente quemarse, ni enojarse ni pensar que si tú no lo haces nadie lo hará . Disfruta primero que esta labor es inmensa. Tus conocimientos son los necesarios para hacer el magnífico trabajo que estas haciendo.

Un afectuoso saludo.

• el desenfadado;-)P40p, martes, 8 abril 2003

Mi participación va a bajar un poco durante una temporada, pero no por razón alguna relacionada con esta discusión, sino por que ha muerto la niña de un amigo mío y estoy un poco decaído. Saludos a todos mis amigos de la enciclopedia. Por cierto, no estaría mal que volviera Edgar -- AFLastra, miércoles, 9 abril 2003

Hoy se ha dado el caso de un vándalo que una hora más tarde ha realizado una contribución, por descontado no se le ha incluido en la lista. Como se nos puede haber colado alguna aportación posterior válida (tras el primer impulso por cag. en alguien), de los listados, y como cotejar esta lista con los cambios recientes es un engorro, sugiero que las entradas sean eliminadas transcurrida una semana (o algo así) sin reincidencia. Willy, viernes, 11 abril 2003

Creo que habría que distinguir entre los vandalismos. Por una parte los insultos, tonterías, etc. y por otra el borrar contenido enciclopédico de artículos ya existentes o colocar material con derechos de autor. Los segundos son más graves y nos hacen perder mucho más tiempo (el de los derechos de autor). Opino que deberíamos bloquear a éstos mucho antes (a la primera reincidencia, quizás) y durante más tiempo. Aburayama, lunes, 13 octubre 2003

Con la intención de identificar a esos Vándalos creé la página de Enciclopedia:Amigos de lo ajeno en Tareas de mantenimiento. Con muy poquito éxito, ni siquiera yo la utilizo ya.

PD. Si no aparecen en el historial es porque la página fue borrada y reiniciada. De todas formas algún sysop tuvo que rellenar las cifras faltantes de la IP porque entonces yo era un tío del montón (vaya, como ahora, pero sin superpoderes como la visión nocturna esa que permite ver las últimas cifras de la IP). La página de bandera del Perú fue borrada por Gonis el 3 de junio y reiniciada ese mismo día por un usuario anónimo. La de Octavio Paz fue eliminada el 9 de julio, hasta que Cauhátemoc la creó un mes más tarde. Como ya no se pueden identificar las borro del listado. Willy, lunes, 13 octubre 2003

He borrado 200.82.40.62, vandalismo en Sor Juan Inés de la Cruz, Octavio Díaz (borradas) y tango Willy, 2 de julio; porque es una IP dinámica (el mismo vándalo actuó al día siguiente desde otra dirección).

Ah, no había mirado todavía la página de Mantenimiento. Vine aquí a través del buscador. Tomo nota. Voy a mandar a un par de chorizos a dónde deben estar (bueno, sus IP). A ver, me arremango la capa de Superabura y los llevo en un salto. Aburayama, lunes, 13 octubre 2003