Enciclopedia:Discusión/diciembre 11

Problemas con plantilla,...

muy buenas a todos,...
muy brevemente,... y mientras me encontraba ensayando con plantillas para la próxima inclusión de artículos,... me topé con el siguiente problema (que aún no puedo darle buena solución, desde hace más o menos 2 dias),...
...el problema es aparentemente,... la Plantilla:EB-1911 artículos,... que si bien se muestra correctamente, en la misma,... no lo hace en el primer artículo de pruebas,... A (EB-1911) (aún sin contenidos),... donde las tabs,... no se muestran correctamente,...
...y lo peor de todo en este período de tiempo,... he buscado todas las posibles causas,... no llegando a nada aún,... por lo quisiera solicitar,... si alguien puede revisarlo (esperando mi error no haya sido tan tonto),... y corregirlo (o recomendarme soluciones),...
agradeciendo por toda la posible ayuda en la situación,...
...y con mis saludos,... --cpant23 17:01 21 dic. 2011 (CET)

encontré una solución mis estimados,... eliminando de paso, mi nota anterior,...
con mis saludos,... --cpant23 06:47 22 dic. 2011 (CET)

#Miércolesderetratos en Navidad

¡Feliz Navidad a todos los enciclopedistas! el miércoles me voy de fiestas navideñas :-) Pero la actividad #Miércolesderetratos en «Enciclopedia Libre Universal en Español» en Twitter continúa sin ninguna interrupción, de hecho estoy probando como programar las actividades para que fechas señaladas no se interrumpan (hablando estrictamente para Twitter), esta Navidad también hay #Miércolesderetratos de la #EnciclopediaLibre en Twitter. :-)- Ironside (Buzón) 12:55 19 dic. 2011 (CET)

Gracias, también muchas felicidades para todos.--Rosal, (buzón) 00:24 21 dic. 2011 (CET)

eso, felicidades Ejrrjs 18:44 23 dic. 2011 (CET)

2 muy breves avisos,...

muy buenas a todos,...
muy brevemente, y para compartir dos pequeños avisos con todos Ustedes en casa,...
...el primero,... encontré disponible en Wikisource,... las capturas en formato .png, de la Encyclopædia Britannica (1911),... la que aún estoy guardando (voy aún en el volumen 09,... de 29),... y que espero poder iniciar sus primeros artículos (en forma de documentos, en su original,... y traducciones al español),... durante las horas, o días siguientes,...
...el segundo,... algo de lo que me puedo considerar orgulloso (en cierta forma),... un viejo deseo personal (desde que llegué a ésta casa, durante 2006),... es la preparación de una Farmacopea para la EL,... que estoy aún preparando,... y que espero poder continuar en cualquier momento,... dado que 2 de los textos originales en inglés, están aún protegidos por copyrights (Martindale 36th edition,... y the British Pharmacopoeia 2008, ó 2009),... y es necesario editar (para evitar caer en posibles violaciones),...
...adicionalmente,... y a medida que vaya ejecutando la agregación de materiales aquí,... desde la Britannica,... espero poder continuar con procesos pendientes (a lo largo del tiempo),...
sin más que agregar por ahora,... y con mis saludos,... --cpant23 03:45 18 dic. 2011 (CET)

En lugar de documentos y traducciones al español, ¿no sería más factible ponerlos como contenidos (debidamente actualizados) de la enciclopedia?

Interesante la farmacopea… pero sobre todo no te olvides de referenciarlas convenientemente. Desde luego puedes estar satisfecho :-)- Ironside (Buzón) 13:09 19 dic. 2011 (CET)

es algo que tengo considerado hacer, mi estimado Ironside, en cuanto a la Britannica,...
...aunque mi idea es hacerlo lucir similar al Diccionario de Arquitectura ya disponible (y todavía en proceso de publicación),... con la diferencia adicional, de que artículos originales (en inglés),... estarán también traducidos,... en el mismo artículo (aunque en pestaña distinta),...
sobre el tema de la farmacopea,... es algo que aún está iniciándose,... aunque no he olvido de referenciarlas en la forma correcta (espero),... para evitar caer en violaciones posibles,... :-s ... sintiéndome también más que feliz, y satisfecho por ello,... :-) ...
con mis saludos,... --cpant23 16:59 19 dic. 2011 (CET)

Aniversarios en 2012

1. Bicentenario del nacimiento de Charles Dickens → [1]
2. Centenario del hundimiento del Titanic → [2]

¿Alquien podría buscar archivos gráficos sobre esto? Para hacer álbumes, como uno que tenemos -no recuerdo dónde- con grabados de Doré (por cierto, ¿dónde está?). Esos acontecimientos dan para mucho en contenidos gráficos, tanto respecto a ellos en sí, como a sus respectivas épocas.
--Dobleeñe Mensajes 08:40 12 dic. 2011 (CET)

sobre Dickens, mi estimado Dobleeñe,... encontré aquí material que puede resultar interesante,...
desde [3] a [4]... que espero pueda ser útil,...
con mis saludos,... --cpant23 03:50 18 dic. 2011 (CET)

Enciclopedia:Grabados de Doré

Categoría:Galería del Titanic

Ejrrjs 20:13 18 dic. 2011 (CET)

Más:

1. Bimilenario del nacimiento de Calígula.
2. Dodecacentenario de la coronación de Carlomagno por el tratado de Aquisgrán.
3. Octocentenario de la batalla de las Navas de Tolosa.
4. Heptacentenario de la desaparición de los templarios.
5. Hexacentenario del nacimiento de Juana de Arco.
6. Pentacentenarios:

   • Conquista del reino de Navarra por Fernando el Católico.
   • Miguel Ángel pinta la capilla Sixtina.
   • Fallece Américo Vespucio.

7. Tricentenario del nacimiento de Rousseau.
8. Bicentenario de «la Pepa», Constitución Española (1812).
9. Centenarios:

   • Independencia de Albania.
   • Se publica El mundo perdido de Conan Doyle.
   • Teoría de la deriva continental de Wegener.
   • Nacen Von Braun y Turing.
   • Asesinato de Canalejas.
   • Fallecen Menéndez y Pelayo y Wilbur Wright.

—Jatrobat (discusión) 08:19 21 dic. 2011 (CET)

Incorporé los datos anteriores en Plantilla:El Año‎ y Enciclopedia:El Año. Feliz 2012, Ejrrjs 00:23 7 en. 2012 (CET)

Feliz Navidad

--Dobleeñe Mensajes 17:41 9 dic. 2011 (CET)

muy feliz Navidad para todos,...
con mis saludos,... --cpant23 03:31 18 dic. 2011 (CET)

Feliz Navidad y Próspero Año Nuevo Usuario: Banderas 19 dic. 2011.

Felices Fiestas y un excelente 2012.--Jatrobat (discusión) 22:41 20 dic. 2011 (CET)

La ilusión nunca desaparece, si no queremos. Un feliz año a todos.--Carlosrs 10:27 21 dic. 2011 (CET)

Feliz Navidad y Año Nuevo para todos. Lou, aquí tu mensaje 17:02 21 dic. 2011 (CET)

Actualización del Historial de discusiones

En el día de ayer estuve realizando una actualización del Plantilla: Historial de discusiones con un necesario cambio en el procedimiento de archivo de las discusiones antiguas.

Sin embargo, no me fue posible porque Jatrobat se opuso, aduciendo que era vandalizar la enciclopedia (sic), llegando incluso a un aviso de bloqueo. También comentó la necesidad de dejarlo en esta página de discusión para ver si la comunidad me permitía realizarlo.

La verdad, es que eso es muy extraño, no hay referentes en la enciclopedia, a pesar de que me cuesta mi tiempo he puesto en mi página de usuario una introducción sobre lo que intentaba hacer, Usuario:Ironside/Actualización del Historial de Discusiones. ¿Alguna sugerencia?- Ironside (Buzón) 13:17 7 dic. 2011 (CET)

La verdad, Ironside que contado así parece que Jatrobat sea un monstruo. Hiciste destrozo y medio con tu nuevo invento, sin ninguna necesidad. Yo prefiero que no te metas en esos líos y que dediques tu tiempo a hacer un mantenimiento necesario (ortografía, redacción, plantillas de ref y de biografías, enlaces, categorías...). Lou, aquí tu mensaje 16:00 7 dic. 2011 (CET)

favor señores,... me parece muy personalmente, una exageración,...
y si bien la idea de Ironside, me parece interesante,... habré de declararme incompetente en lo que respecta a profundizar en lo ocurrido (no me corresponde),... en el incidente anterior,...
con mis saludos,... --cpant23 16:13 7 dic. 2011 (CET)

La cuestión no va en contra de Jatrobat, al cual tengo en consideración, si no al hecho acontecido el otro día, que si bien lo hizo Jatrobat, podría haber sido cualquier otro colaborador.

Al actualizar el historial de discusiones surgió un problema de "fontanería" (me parece que el símil viene a cuento) y para solucionarlo he tenido que hacer unas obras de "albañilería" en medio de la operación surgió la amenaza de bloqueo, lo cual obligó a abandonar la obra a medio terminar. Ruego Lourdes, que no valores lo destruido si no lo que se puede construir (ten en cuenta que lo que tenía que hacer, lo he dejado a medias).

Para solucionar las problemáticas que surgen en la enciclopedia y que además, está sea duradera, hay que seguir unos procedimientos si lo que deseas es una buena efectividad. Algunos de los procesos que sigo en mis colaboraciones de la enciclopedia son:

• Determinar y analizar la problemática en cuestión.
• Buscar una solución que cumpla además con las siguientes características:
  • Que esté dentro de los objetivos de la enciclopedia.
  • Que sea fácil y funcional a la vista de los usuarios.
  • Que consuma mínimos recursos al sistema.
  • Que sea flexible.
  • Que necesiten el mínimo mantenimiento posible.
• Establecer objetivos.
• Ensayo y seguimiento

Hacer todo esto lleva su tiempo, como ejemplo, lo que estamos tratando me llevó casi dos meses antes de llevarla a cabo. Lo que es deseable para la mayoría, es poder hacer un resumen de cada solución en un párrafo, para que todo el mundo lo entienda, pero sinceramente eso me fue imposible y eso que lo he intentado, creo que Lourdes os lo puede atestiguar sin problemas.- Ironside (Buzón) 13:12 8 dic. 2011 (CET)

Las discusiones ¿no son accesibles con el cuadro que tenemos?.
Esa reordenación quizá no sea mala idea en sí misma, pero es muy costosa en tiempo y casi seguro que dejaría cabos sueltos. E insisto en algo que ya dije: son páginas de discusión, no enciclopédicas, en cuyo caso sí que podría merecer la pena hacerlo a pesar de todo.
Ironside pide una sugerencia. Pues ahí va una: configurar la portada de modo que nunca queden espacios vacíos en ella. --Dobleeñe Mensajes 10:34 8 dic. 2011 (CET)

Ciertamente, las descripciones antiguas son accesibles desde la pandilla actual, pero se mantendría el problema de ordenación que iría aumentando con el paso del tiempo. Tienes razón, la operación lleva su tiempo, pero durante esta interrupción con toda probabilidad ya hubiera finalizado la primera parte.

La sugerencia que había solicitado la referente al título de la discusión, sin embargo voy a hacer una pequeña referencia a la posibilidad de configuración de la portada que tú planteas. Verdaderamente estoy en ello, sin embargo el problema no está la portada, si no en determinadas plantillas, son de las plantillas donde tenemos que buscar la posible solución.- Ironside (Buzón) 13:48 8 dic. 2011 (CET)

Claro que son las plantillas. La solución estaría en hacerlas de un tamaño fijo, inmodificable.
Respecto al inicio de esta discusión, Jatrobat se temió con razón un gran desorden que a saber cómo quedaría al final de todo. Si comenzáramos de cero puede que las discusiones debieran archivarse como tú dices. Pero ahora es mejor dejar así las que ya tenemos. Somos pocos; y para los pocos que somos, hacemos mucho, y bien. Hablas muy a menudo de optimización de recursos. Apliquémoslo al tiempo que dedicamos a la Enciclopedia.
Bien. Pues una sugerencia respecto al tema: archivarlas como propones desde el 2012 en adelante. En la cabecera de Enciclopedia:Historial de discusiones se mete la Plantilla:Historial de discusiones y las tenemos todas juntas. Además en Plantilla:Historial de discusiones un vínculo [[Enciclopedia:Historial de discusiones|2012 en adelante, aquí]], cierra el círculo.
Solución salomónica. --Dobleeñe Mensajes 09:01 9 dic. 2011 (CET)

Era una primera opción, pero con el inconveniente de que convivirían dos formas diferentes de archivar las discusiones antiguas (aunque una no estuviese operativa, eso produce confusión). ¿Qué problema hay aplicarla a todos las discusiones antiguas si reparo convenientemente los enlaces rotos?¿ese era el problema que veía Jatrobat? ¿O es que hay más?- Ironside (Buzón) 09:27 9 dic. 2011 (CET)

Cada página lleva a su pie la Plantilla:Historial de discusiones, de manera que no habrá confusión. Ambos sistemas de archivo quedan perfectamente enlazados, vinculados y accesibles. Todo en orden. Y mejor ¿por qué no «Enciclopedia:Discusión/aaaa-mm» para las nuevas como dice Jatrobat? Se trata de la «Enciclopedia:Discusión». Claro que tú aduces confusión en la página especial de discusiones, en su indexación. ¿Crees que alguien va a buscar una discusión desde ahí?
Me temo que voy a declararme incompetente :-), como César ... --Dobleeñe Mensajes 11:23 9 dic. 2011 (CET)

Estarán preferentemente enlazados, vinculados y accesibles, sin embargo no todo en orden el desorden persiste.

¿Cómo crees que estará más claro el archivo de discusiones antiguas para el usuario, por medio de subpáginas de discusión o por medio de subpáginas de Historial de discusiones? Es decir, Enciclopedia: Discusión/año-mes o por el contrario Enciclopedia: Historial de discusiones/año-mes.

A veces, las acciones de los usuarios son impredecibles, por eso es importante tener todo en orden.- Ironside (Buzón) 12:18 9 dic. 2011 (CET)

Si no hay ninguna opinión en contra, en el momento en que pueda, continuaré con la actividad interrumpida, con el objetivo de ordenar el Historial del discusiones. Saludos.- Ironside (Buzón) 09:08 9 dic. 2011 (CET)

Un momento. ¿Qué quieres decir con que continuarás con la actividad interrumpida?
Ahora tengo que cerrar. --Dobleeñe Mensajes 09:11 9 dic. 2011 (CET)

No he intervenido en este hilo porque ya te di mi parecer en tu página de discusión respecto al mismo. Sin embargo, ha de decirte que lo único que he leído son opiniones en contra, aparte de la mía, de Asmarin, Dobleeñe y Lourdes; y sin perjuicio de que puedan cambiar de parecer, lo que hasta ahora no he visto es ningún apoyo a la propuesta. Disculpa, pero siendo así, no entiendo que pretendas seguir como dices con la actividad sin más.--Jatrobat (discusión) 13:17 9 dic. 2011 (CET)

He explicado los fundamentos del proceso, los porqués y los como, incluso estar dispuesto a reparar los enlaces rotos a priori, aunque lleva más trabajo y esfuerzo que hacerlo a posteriori a través de las «Páginas solicitadas», que era una de tus exigencias. Todo el esfuerzo lo voy a hacer yo, sin necesidad de utilizar el tiempo de otros colaboradores, que sólo verían los resultados. Ya no se qué puedo hacer para continuar con el trabajo interrumpido por meras conjeturas que ni siquiera están avaladas por mi proceder en la enciclopedia en estos 10 años.

¿Que tengo que hacer?- Ironside (Buzón) 15:23 9 dic. 2011 (CET)

¿Qué tienes que hacer? Estarte quieto respecto a ese tema y no seguir en tus trece. Además, pediste que alguien más opinara y ya lo tienes. Si aun así persistes, demuestras muy poco respeto por los demás. Te han dado una alternativa razonable, ¿no te interesa? Lou, aquí tu mensaje 15:59 9 dic. 2011 (CET)

¿alternativa razonable? Esa alternativa no resuelve el problema, a todo lo más alcanza a aparcar la solución para más adelante. ¿No parece razonable mi propuesta?- Ironside (Buzón) 16:23 9 dic. 2011 (CET)

¿Pero cuántas veces hay que dar el mismo argumento? Pides más opiniones, 4 personas te las dan y tú sigues empeñado en que tu solución es la mejor. Estás convirtiendo la EL en un lugar incómodo. Lou, aquí tu mensaje 16:41 9 dic. 2011 (CET)

Yo no he dicho, ni mucho menos, que mi solución sea mejor, pero si que resuelve el problema (que es de lo que se trata). Si he expuesto el problema en la discusión, es porque lo ha exigido Jatrobat, sin embargo, aquí no se trata con razones objetivas, que es a lo que se basa cualquier desarrollo de un proyecto.

Si no continúo es igual que dar la razón a las conjeturas de Jatrobat y que a partir de ahora éstas sean las que rijan el devenir de la enciclopedia. Esto me parece muy injusto. ¿Estoy convirtiendo la EL en un lugar incómodo? Ya te digo, y dices que eso es por mi, vaya, lo que faltaba, esto se está convirtiendo en una Wikipedia. - Ironside (Buzón) 17:16 9 dic. 2011 (CET)

Yo, como como César y Dobleeñe también me tengo que declarar incompetente. Por más que lo intento no entiendo cuál es el problema, ni qué solución se pretende, ni si es mejor o peor, o más fácil o difícil. De todas formas esta discusión habría que haberla tenido antes de hacer nada (por ambas partes). --Pastranec, (Buzón) 16:50 9 dic. 2011 (CET)

Pastranec, yo tampoco entiendo la "mecánica" del asunto, es decir, sería incapaz de inventar nada al respecto y mucho menos de arreglar los "desmanes", para eso hay que saber mucho de informática. Pero sí entiendo cuando hay enlaces rotos, eso se ve, y cuando un traslado es contraproducente, y eso es lo que ha ocurrido. Dices que se tenía que haber hablado, pero no ha habido lugar porque Ironside entró por las bravas a hacer esos traslados que luego Jatrobat tuvo que corregir; y en esas estamos, pidiendo a Ironside que no lo repita, que no es necesario y en cambio trae problemas. Pero no se conforma, eso es lo desesperante. Espero haberte explicado algo. Lou, aquí tu mensaje 17:06 9 dic. 2011 (CET)

Ironside tiene una idea del orden muy clara en este asunto. Quiere que las páginas de discusión aparezcan perfectamente agrupadas cronológicamente, mes a mes, renombradas como Historial de discusiones/aaaa-mm. Ya le dije que en sí misma no es mala idea, pero como comenzó observándole Jatrobat todos esos traslados con enlaces por aquí y allá suponen para nosotros una carga de trabajo muy grande. Y además, le insistí yo, se trata de páginas de discusión archivadas, no de artículos enciclopédicos, respecto a los que sí merecería la pena el trabajo. Podría comenzar con ese nuevo sistema a partir del 2012, enlazando convenientemente desde Plantilla:Historial de discusiones, pero no le parece suficiente ni conveniente porque coexistirían dos sistemas. Por mí no habría problema alguno en que comenzara a hacerse desde el año que viene. La Plantilla:Historial de discusiones es la llave. Pero no lo ve bien. --Dobleeñe Mensajes 17:27 9 dic. 2011 (CET)

Perdona Dobleeñe, la reparación de los enlaces rotos no suponen una carga de trabajo para los demás colaboradores, al primer mensaje de Jatrobat, paralicé de inmediato el borrado de páginas, para ofrecerme inmediatamente a corregir los enlaces rotos antes de borrar las páginas en lugar de corregirlos después por medio de la ayuda de Páginas solicitadas, es decir, yo me dedicaba también a corregir los enlaces rotos.- Ironside (Buzón) 18:06 9 dic. 2011 (CET)

Sobre la actualización a mediawiki 1.18

Bueno señores, creo que voy a tener que ponerme las pilas para poder actualizar a 1.18. Espero en breve tener la enciclopedia actualizada y lista. Eso si no me quedo sin potencia en las máquinas :-S

Una vez esté actualizada, podré instalar todas las extensiones que faltan y tengo en la lista de "cosas por hacer". --Asmarin 10:35 7 dic. 2011 (CET)

Gracias por tu indispensable trabajo. Lou, aquí tu mensaje 16:03 7 dic. 2011 (CET)

Enlaces rotos

Reparar los enlaces rotos es tedioso y según su número puede que un trabajo considerable. De ahí que se le escape. Lo sé por propia experiencia con algún traslado de páginas que me dieron qué hacer con algunas decenas de enlaces. Pero hay que hacerlo. Tenemos bastantes casos de estos, con enlaces medio rotos que apuntan a páginas de desambiguación, algo que parece costumbre entre nosotos. Un bot al efecto nos vendría muy bien.
--Dobleeñe Mensajes 08:49 7 dic. 2011 (CET)

Nuevos colores de portada

Aprovechando que hay es el Día Mundial de la Lucha contra el Sida, he cambiado los colores de portada inspirándome es su página oficial. Espero que sea de vuestro agrado. :-)- Ironside (Buzón) 10:03 1 dic. 2011 (CET)

Historial de discusiones

Los meses pendientes de archivar aparecen en cursiva.

Año	Meses	Año	Meses
2013	ene-feb- mar. abr. may. jun. jul. ag. sept. oct. nov. dic.	2012	ene-feb-mar-jul-ago-sep-oct-nov-dic
2011	ene-feb-mar-abr-may-jun-jul-ago-sep-oct-nov-dic	2010	ene-mar-abr-may-jul-ago-sep-oct -nov-dic
2009	ene-feb-mar-abr-may-jun-jul-ago-sep-oct-nov-dic	2008	ene-feb-mar-abr-may-jun-jul-ago-sep-oct-nov-dic
2007	ene-feb-mar-abr-may-jun-jul-ago-sep-oct-nov-dic	2006	ene-feb- mar-abr-may-jun-jul-ago-sep-oct-nov-dic
2005	ene-feb-mar-abr-may-jun- jul-ago-sep-oct-nov-dic	2004	ago 03-mar-abr-may-jul-ago-sep- oct-nov -dic