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Enciclopedia:Convenio para escribir números
Artículo de la Enciclopedia Libre Universal en Español.
El sistema puede contemplar: el simple espacio ( o no) para separar miles, el clásico apóstrofo (') para millones y la coma (,) para decimales. Tan sólo estas tres referencias básicas pueden regir toda el universo numérico. Uno de los problemas que se presenta es la carencia de uniformidad entre uno y otro país, principalmente en aquellos lugares (como Inglaterra) que tienen fuerte influencia sobre otros y parte de dicha influencia se da a través de sus sistema (particular) de unidades. Eso produce confusión en personas no versadas en esos temas.
De otro lado, el uso de punto (como también se ha aludido y apoyado) como separador de decimales repercute serios problemas operativos porque - históricamente - siempre hubo problemas en las cifras por colocaciones erróneas de un punto. Esto es factible, es más, muchos deben haber colocado puntos en sus cifras sin querer. En cambio, la coma como separador representa un trazado comparativamente más notorio y definido que puede evitar esos problemas prácticos. Finalmente, resulta gráficamente hasta aberrante que un número tenga puntos y comas, etc. sin embargo, esto último no es un argumento, es una opinión personal.
Se puede argüir que en las letras también puede haber repeticiones de puntos; sin embargo, estos errores no tienen las repercusiones que se presentan en el campo numérico.
Según lo que conozco, un número podría escribirse (así lo hago) de la siguiente manera:
3'850 543, 231 ó 3 850543,231 [escrito descriptivamente] (tres millones, ochocientos cincuenta mil, quinientos cuarenta y tres, coma, doscientos treinta y uno). En el primer caso, puede ser lo formal, y lo segundo es la escritura que puede presentarse en papeles escritos a mano, dictados, etc.
--Víctor Aramayo,
Lima-Perú (12-Febrero-2010)
Bueno, yo opino que:
- Hay que elegir una, sea la que sea, para no dar lugar a confusión. Con otras normas se puede ser flexible, pero con ésta no, sería un caos.
- Ya que el "estilo español" (por llamarlo de alguna manera, porque también se usa en francés, por ejemplo) es más antiguo en nuestro idioma, y el "estilo inglés" ha entrado recientemente por influencia de una lengua extranjera, creo que debería seguirse el "estilo español". No sé si en un principio se originó en otra lengua y pasó a la nuestra, a tanto no llego, pero en todo caso lleva bastante más tiempo en nuestro idioma que el otro estilo.
Aburayama, martes, 23 septiembre 2003
En Francia (y Suiza, Bélgica, y creo también en Alemania), donde resido, se separan las cifras con un espacio, y además tal separación es altamente facultativa; bastante común en los periodicos, casi inexistente en la enseñanza.
Como separador decimal, creo que toda Europa usa la coma, menos los ingleses.
M.Romero Schmidtke, martes, 23 septiembre 2003
Opino que se debería notar los números pequeños (como 15272) sin separadores, o separando con espacios (15 272). M.Romero Schmidtke, martes, 23 septiembre 2003
No me parece bien seguir un criterio para los números pequeños y otro para los números grandes, debería haber uno solo. Además, es una notación que no se usa en ningún país de habla hispana, que yo sepa (salvo para las fechas, que se escriben los años sin punto ni separación, no sé por qué). Aburayama, martes, 23 septiembre 2003
Estoy de acuerdo en el uso de la coma como separador de decimales. Por lo que respecta a los millares una u otra opción (espacio o punto), me da un poco igual, aunque estoy acostumbrado al punto; al fin y al cabo se introduce sólo para facilitar la lectura de los números (cosas de la base decimal), por lo que la opción que plantea Romero tampoco me parece descabellada. El convenio fundamental es el separador de decimales; el uso de puntuación o espacio para los millares no creo que provoque ninguna ambigüedad en el texto, si bien estéticamente quizá quede mejor usar el punto:
- 123 456,789
- 123.456,789
Willy, miércoles, 24 septiembre 2003
Estoy con Willy, los antiguos dinosaurios poniamos un punto para los miles y una coma para los decimales. Yo creo que a la hora de buscar algo la gente pondrá antes el punto que el espacio. Claro que es una opinión muy subjetiva.:-P.
- P40p, miércoles, 24 septiembre 2003
¿Por qué lo de "antiguos dinosaurios"? Que yo sepa, lo normal en España es usar el punto para los millares. Así aparece en las calculadoras, los libros, periódicos, etc. Y en algunas partes de América se usa la coma. Pero que yo sepa el espacio no se usa apenas en los paises hispanos (si es que se usa).
El espacio tiene el problema de las búsquedas. El buscador considera 123 456,78 como dos números separados, no uno solo. Ahora da error, tanto con 123 456,78 como con 123.456,78, ya que no considera el punto ni la coma caracteres válidos para las búsquedas; pero esto es un fallo de diseño, a mi entender, que se debería cambiar, mientras que por otra parte es lógico no tener en cuenta el espacio en las búsquedas.
Aburayama, miércoles, 24 septiembre 2003
- De todas formas ¿con qué propósito se iba a realizar una búsqueda del número 723485794857, u otro cualquiera? La convención para los años ya está tomada (al menos tácitamente) sin el empleo de separador de miles, y no se me ocurre otro caso. Willy, viernes, 26 septiembre 2003
- Mmmm, sí, la verdad. Yo pensaba en constantes físicas o matemáticas, como G, e, ... Pero éstas se podrían buscar por su nombre cuando arreglemos lo de las búsquedas cortas, y además son casi siempre números pequeños, una cifra seguida de muchos decimales. A menos que se me ocurra algún otro caso, no sería importante lo del buscador. Aburayama, sábado, 27 septiembre 2003
Sobre los espacios como separadores de decimales. Se puede dar el caso de que las cifras en un párrafo dentro del texto, sea al modifricar el tamaño de la ventana o el de la letra se partan quedando una terna al final de una línea y otra al principio de la línea siguiente. A lo que voy, convendría o escribir todas las cifras juntas o emplear el punto. En las tablas esto no tiene porqué pasar así que en ellas podría emplearse cualquiera de ambas (punto o espacio). Willy, sábado, 13 diciembre 2003
Mi pequeña aportación:
- La notación científica no separa los millares. Los decimales se separan con un punto: 4562.7
- La notación habitual en España solía separar los millares con un punto, y en algunos lugares de América con una coma. Sin embargo, incluso la RAE dice que "la norma internacional establece que se prescinda de él." Asimismo, recomienda, en todo caso, "separarlas mediante espacios por grupos de tres. Sin embargo, no se utiliza nunca esta separación en la expresión de los años, numeración de páginas o números de artículos, decretos o leyes."
- Respecto al decimal, cito de la RAE: "Se utiliza la coma para separar la parte entera de la parte decimal (...). Por ejemplo: 3,14. No obstante, la normativa internacional acepta también el uso del punto en este caso." Así que respecto al decimal es simple cuestión de ponerse de acuerdo. Yo voto por usar el punto, porque es más internacional y más fácil de encontrar en el teclado numérico del ordenador.
AFLastra, domingo, 4 enero 2004
- No es más internacional, es simplemente más anglosajón. Lo de que sea más fácil de encontrar en el teclado numérico es otra muestra de imperialismo cultural. Y la coma no es tan difícil de encontrar (no como nuestros ¿ y ¡ , por desgracia). De todas maneras, hay programas que te permiten redefinir el teclado como quieras. Es lo que yo uso, para escribir con este ordenador japonés. Si la RAE dice que lo que se usa es la coma, y el punto también se admite, ¿por qué darle preferencia al punto? Antes ni siquiera se podían escribir acentos, ni eñes; ahora con Unicode podemos escribir en muchísimos lenguajes distintos. ¿Vamos a dar un paso atrás y volver a escribir todos como los estadounidenses? Abu (脂山)
Dejo este enlace como referencia: http://culturitalia.uibk.ac.at/hispanoteca/Grammatik-Stichworte/Gram%C3%A1tica%20espa%C3%B1ola/Numerales-Graf%C3%ADa.htm
Creo que antes de entrar en disputas ideológicas o geográficas, y ya que hay tanta ambigüedad sobre este tema, deberíamos analizar la coherencia de cada opción. Soy mexicano, y en México, por la razón que sea, usamos el punto para separar decimales, y la coma, ocasionalmente, para agrupar cifras, principalmente cuando se escriben números enteros. Por esta razón, a mí me parece más natural el uso del punto para separar decimales, pero eso no me impidió sentarme a razonar si es lo más correcto; al hacerlo, llegué a esta conclusión (digna de toda crítica que cualquier otro colaborador quiera hacerle): el uso del punto para separar decimales es más coherente con el uso del punto para la escritura. ¿Por qué? Al escribir, usamos el punto para separar oraciones que, aunque relacionadas, expresan ideas individuales y completas; usamos la coma para separar oraciones que representan ideas relacionadas entre sí, que no siempre pueden considerarse completas por si mismas, pero en conjunto se complementan (antes de un punto). Si tratamos de usar el punto y la coma de manera coherente con lo anterior, entonces deberíamos usar el punto para separar los decimales, ya que son una parte diferente de los enteros (significado distinto), y la coma para agrupar, si acaso se usa (significado igual, grupos dentro de la parte entera, grupos dentro de la parte decimal). Creo que primero deberíamos cuestionarnos sobre cuál formato sirve mejor a su propósito (esta evaluación incluiría la cantidad de usuarios que ya siguen un formato por costumbre), y después, mucho después, si su uso responde a intereses imperialistas. Omar Hernández Romero, omar_h_r@yahoo.com.mx (Usuario Paiconos en Wikipedia en español y en inglés).
Yo supongo que este tema ya lo habrá discutido en profundidad y con más rigor del que podamos nosotros la RAE. Yo voto por lo que digan ellos. --Sunsinron, (discusión) 21:53 21 sept., 2005 (CEST)
Rizando el rizo. Sino se aceptan los espacios por razones técnicas y sí los puntos para agrupar las cifras de tres en tres, cabría la posibilidad de finalizar los números con una coma, segida de decimales si los hubiere, ejemplo 2.009.654, y 2.009.654,23.
Por si sirve de ayuda, en el Diccionario Panhispánico de dudas de la Real Academia Española hay un artículo temático dedicado precisamente a los números y, entre otras cosas, trata sobre la ortografía de números escritos con cifras. El enlace de este diccionario es: http://buscon.rae.es/dpdI/
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