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Discusión:Jesucristo
Artículo de la Enciclopedia Libre Universal en Español.
Mulot, creo que lo de "diversas teorias cientificas en cuanto a Jesus" que quieres desarrollar deberían ir en la entrada "Jesús" y no en "Jesucristo". Lo de "Jesús según el islam" ya está, también en "Jesús". "Jesucristo" es un sobrenombre y no su nombre propio. Todas las entradas deberían ser por el nombre propio, digo yo.
JARodríguezYáñez, 1 Octubre 2002
--- Realizados los cambios (Visita Jesús, porque allí he trasladado lo de "diversas teorias cientificas en cuanto a Jesus"). Tengo la duda de que término usar en lugar de "apologia".
JARodríguezYáñez, 1 Octubre 2002
La persona de Cristo ha sido la piedra angular en la historia oficial de occidente, mas su existencia historica ha sido cuestionada por varios historiadores con seriedad, un resumen de estas investigaciones acerca de la existencia de Cristo puede encontrarse en la obra "Jesucristo jamás ha existido" de Emilio Bossi. El único documento que se tiene como prueba de su estadia en la tierra es el Nuevo Testamento, mas éste es una recopilación arbitraria de documentos escritos muchos años tras su presunta muerte, además el idioma en que todos están escritos, el griego, no da cuenta de una historia judaíca. Historiadores congeneracionales a su presunta existencia jamás lo mencionaron según se ha demostrado que los documentos que lo hacían son falsificaciones e incluso el juicio que lo llevó a la crucificción no cuenta entre el archivo judicial romano de la época.
- Traslado a discusión material muy discutible. La hipótesis de que Jesús de Nazaret no ha existido es interesante (y lucrativo), pero no ha sido probada por nadie, tiene grandes dificultades para ser sostenida desde la historiografía, y tal como está redactado el párrafo resulta poco neutral e impropio de una enciclopedia.
- Se dice que ha sido cuestionada por varios historiadores con seriedad y no se dice que otros tantos historiadores cuestionan la seriedad de estos planteamientos.
- Se dice que El único documento que se tiene como prueba de su estadia en la tierra es el Nuevo Testamento y se silencia tendenciosamente que hay documentos extrabíblicos que lo nombran, y que constan en el artículo Jesús de Nazaret.
- escritos muchos años tras su presunta muerte Concretamente, entre (40 y 70 años), aunque diversos estudiosos desvinculados de cualquier creencia, como el Jesus Seminar (véase tercera búsqueda del Jesús histórico), aceptan que el análisis derivado de la "Escuela de la historia de las Formas" muestra la existencia de pequeñas unidades literarias previas a los evangelios, que han sido adaptados como un rompecabezas en los textos de los evangelistas. Así pues, tenemos tradiciones con menos de 40 años. Además las primeras menciones a Jesús de Nazaret son de las cartas de Pablo de Tarso, de las cuales la primera es del año 51 (21 años tras la muerte de Jesús).
- La frase el idioma en que todos están escritos, el griego, no da cuenta de una historia judaíca no es fácil de comprender. Los evangelios fueron escritos en el idioma más extendido en aquella zona: una especie de griego "vulgar", llamado Koyné, que era el que se usaba para entenderse internacionalmente, por necesidades comerciales, etc. Como lo es en la actualidad el inglés. Es lógico que se usara esta lengua, para la expansión del cristianismo. El escritor del evangelio de Mateo usa terminología judía (Reino de los Cielos, atar y desatar, la Ley y los profetas, llevar el yugo), así como expresiones literarias típicamente judías (paralelismos, repeticiones, numerología judía), además de conocer bien el Antiguo Testamento (lo cita expresamente 43 veces). La historia que se cuenta es típicamente judía. La llegada del Reino de Dios y del Mesías es el tema central del judaísmo.
- La frase historiadores congeneracionales a su presunta existencia jamás lo mencionaron según se ha demostrado que los documentos que lo hacían son falsificaciones posiblemente se refiere al tema del testimonio flaviano.
- Puede plantearse la inexistencia de Jesús de Nazaret como teoría. Las teorías científicas se desarrollan para dar explicación de un fenómeno de la naturaleza. Una teoría histórica, se crea para explicar fenómenos históricos. Una teoría que sirve para aportar algunas pocas explicaciones y genera multitud de cuestiones inexplicables es una teoría poco sostenible. Si pretendemos explicar la escasez de menciones extrabíblicas que se hacen de Jesús con la teoría de que no existió, debería darse explicación de porqué:
- Muy poco tiempo después un grupo de judíos comienzan a decir que Jesús ha sido resucitado y no les importa morir a pedradas antes que negarlo.
- Unos 6 años después de la muerte de Jesús, Pablo de Tarso, un fariseo implicado en la muerte de cristianos se convierte al cristianismo y al trascurrir 21 años de la muerte de Jesús, deja escritos acerca de este Jesús, de Pedro, de Juan y de "Santiago el hermano del Señor"
- Flavio Josefo menciona a Santiago el hermano de Jesús, que muere exactamente en el año 62. Esta fecha se confirma por fuentes extrabíblicas.
- Las cartas de Pablo dejan claro que había una comunidad en Jerusalén, de la que el jefe era Santiago, y que existía antes de que él se convirtiera al cristianismo. Por los datos de Pablo, a partir de la fecha en que muere Santiago, puede calcularse el Concilio de Jerusalén aproximadamente en el año 49-50. Y la comunidad de Jerusalén había de existir algún tiempo antes. Esto es, dentro de los 20 años después de la muerte de Jesús. Estamos hablando, pues, de testigos directos.
- Cómo explicar que en las cartas de Pablo, éste hable de personas que vivían en ese momento, y que presuntamente habían conocido a Jesús, sin que nadie saliera al paso diciendo: "Oye, que yo estuve allí y no había ningún Jesús de Nazaret"...
- He leído análisis historiográficos muy sólidos que concluyen con una idea clara:
- Puede negarse la existencia de Jesús de Nazaret, ya que no escribió nada ni hay pruebas directas (sólo indirectas) de su existencia. Esta actitud es denominada hipercriticismo histórico. Es una corriente minoritaria que tiene sus seguidores y que es muy respetable. Pero desde la misma seriedad hay que dudar, consecuentemente, de la existencia de más de la mitad de todos los personajes que conocemos de la Antigüedad y algunos de la importacia y trascendencia de Sócrates, Hipócrates, etc. - AFLastra 23:37 28 jun, 2004 (CEST)
- negarse a la existencia de jesucristo para muchos puede ser lo mas logico posible, y si las pruebas que nos indican muy esporadicamente sobre su existencia, pero que podemos hacer ante esta pregunta segun la opinión de muchos cienificos entre ellos el mismo flavio josefo muy reconocido en su epoca por que se encontraron varias de sus obras literarias en las ruinas romanas muy bien concervadas hacen referencia sobre jesus como un hombre de exelenticima presencia y con gran arrastre de personas que eran seguidoras del el y sus discipulos juno conel e puedo mostrar y analizar diversas pruevas irrefubles sobre l existencia de jesus y su vida en la tierra.