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Discusión:Arrianismo
Artículo de la Enciclopedia Libre Universal en Español.
Este artículo no es neutral. ¿Quién dice que el arrianismo es una "Herejía"? ¿Quién dice que no son "cristianos"? Un "cristiano" es un seguidor de Cristo. Si sólo hubiera una posibilidad de ser cristiano, no podrías considerar que el "calvinismo" y el "catolicismo" son "cristianas" a la vez. En fin, propongo cambiar el texto por:
"Doctrina cristiana desarrollada por Arrio que negaba la divinidad de Jesucristo. Fue declarado como herejía en el concilio de Nicea.
JARodríguezYáñez, 10 Agosto 2002
Cristianismo implica la creencia de que Cristo es Dios. Es así como se define. Y no pasa nada porque otras creencias que consideran a Jesús como un profeta (judaísmo, islamismo) o un gran personaje (arrianismo), no se las denomine cristianas. Respecto a la definición, la he copiado del Diccionario de la Lengua Española, editado en 2001 por la Real Academia Española en colaboración con la Asociación de Academias de la Lengua Española. En cuanto a lo de la aplicación de la palabra herejía, estoy de acuerdo en que depende del punto desde el que parte la acusación. Tengo claro que para los judíos, los herejes somos los cristianos. En todo caso, no sé si el arrianismo se constituye actualmente como una religión, o no pasó del trámite de herejía, a diferencia del Luteranismo... -- AFLastra Yo creo que aunque la religión la marcaban los reyes, no es fácil que todos los creyentes abandoran el arrianismo con la conversión de Recaredo. Hay quien piensa que el arrianismo siguió existiendo y fue la causa de que el Islam encontrara fácil expansión en la Península. Como sabeís esa es la teoría de Ignacio Olagüe, cuya tesis mantiene que los árabes nunca conquistaron la Península, sino que por medio del arrianismo y del adopcionismo evolucionó sincreticamente hacia el Islam. A.G. Montoya
No sé porque dices que el Cristianismo implica la creencia de que Cristo es Dios. Hubo religiones cristianas (aún las hay) que no lo creían (y gozaron incluso de mayoría en el pasado). Esto es la realidad, y las definiciones han de ajustarse a la realidad y no al revés.
Esa definición de la RAE me parece incorrecta. Además, me parece fuera de lugar a santo de que nos sale con eso "si niega la divinidad de Cristo, no es cristianismo". ¿Ganando batallas después de muerto para el Concilio de Nicea?
Lo de que el arrianismo es una herejía es relativo y hubo períodos en la Iglesia en el que el arrianismo tuvo más poder que la doctrina opuesta (325-381) Y sobrevivio en Europa hasta el siglo VI.
¿La historia la escriben los vencedores?
Nadie puede negar a nadie que sea cristiano, mientras él se declare cristiano. Nadie es quien para decir que otra religión es una herejía. Aquí no hay errores, ni buenos, ni malos. Esto no es una ciencia experimental.
No creo que el arrianismo considerara a Jesus simplemente un gran personaje. Si no, no hubiera sido la doctrina cristiana predominante ni hubiera competido con las demás por el poder. No son seguidores de Mitra ni Zeus, eran seguidores de Cristo.
¿Que indica el sufijo "-ismo"? ¿Doctrina, sistema, modo o partido? No creo que signifique "creyente en la divinidad".
JARodríguezYáñez, hereje de la RAE :p
Cada cual puede llamarse lo que quiera y creer o no en lo que quiera. No sé si debo insistir en que no veo nada malo en definir el arrianismo como religión no cristiana, o herejía (vista desde el cristianismo). También el cristianismo es herejía vista desde el arrianismo. ¿Cuál es el problema?.
Pero hay que llamar a las cosas por su nombre. La lengua se fundamenta en un código arbitrario, aceptado por consenso. Y debe haber un árbitro autorizado que en nuestro caso es la Asociación de Academias de la Lengua Española. La componen profesionales que se dedican a investigar cada palabra del diccionario, su etimología, su historia, por qué aparecen, qué significan en cada país y en cada región. Yo soy mero aficionado, lo mismo que el resto de los que escribimos aquí. Y me parece que esta enciclopedia de aficionados tiene para mí cada vez menos interés.
El problema es que no defines el catolicismo como herejía (y haces bien en no definirlo así), pero si aplicas ese calificativo al arrianismo. Y no creo que el arrianismo lo merezca.
El arrianismo no es una "herejía" per se, es una herejía según la doctrina cristiana triunfante. Per se sólo es una doctrina cristiana vista como herejía por alguien (y no siempre, sólo desde finales del siglo IV). Y en una definición, debe priorizarse el punto de vista neutral. En esta definición, la RAE adopta el punto de vista del Vaticano (o de quien sea). Y este no es el punto de vista científico - creo-.
Por otro lado, no te subestimes :). Hay enciclopedias realizadas por profesionales, que no comparten la definición de la RAE, caso de la enciclopedia Salvat que tengo en casa y que define "arrianismo" como "doctrina teológica formulada por Arrio (S. IV), seguidor de Filón de Alejandría". No importa quien lo diga, sino lo que dice. Por mí, como si en la fabula, es el niño quien dice que el rey esta desnudo. Si estoy de acuerdo contigo en que hay que darle prioridad a la RAE, pero, para mí, sólo como base o documento de trabajo que hay que modificar cuando se encuentren errores. No es un dogma. Y no te desanimes.
La definición de "arrianismo" como:
"Creencia defendida por Arrio? que, a diferencia de los cristianos, negaba la consustancialidad del Verbo, o lo que es lo mismo, negaba que Jesús de Nazaret fuera Dios"
sigue pareciendome incorrecta. La oposición arrianos vs cristianos parece absurda. Lo que existía era diferentes interpretaciones en el seno del cristianismo primitivo. Si el arrianismo fuera algo diferente del cristianismo, no se hubiera discutido entre varias tendencias (incluido el arrianismo) en esos concilios ni hubieran asistido obispos arrianos a los mismos, etc.
El arrianismo era una forma de cristianismo como lo era el nestorianismo, etc. Una se impuso finalmente.
Se ha revertido contribución de 62.43.91.159 que había sido copiada de http://www.geocities.com/Heartland/Park/1132/b-guadal.htm
Se hecha de menos la sección [vota por esta página para eliminar] - AFLastra 20:40 31 mar, 2004 (CEST)
[escribe] arrianismo
Hola mi aporte es poco, pero quiero hacer un alcance acerca de la informacion puesta en esta pagina sobre el arrianismo. Se señala con claridad en esta pagina de que el ultimi rey visigodo arriano fue leo vigildo siendo que es claro que el primer rey visigodo en covertirse al catolicismo es recaredo en el 589 gracias en el 3er concilio de toledo. eso es todo, espero que lo lean gracias adios
ser Cristiano no consta unicamente de "seguir a Cristo", Pues judas lo siguió ser Cristiano es confesar y creer EN EL CORAZÓN que JesuCristo es DIOS.--190.182.94.244 02:40 26 jun. 2011 (CEST)
El Arrianismo en la actualidad no está constituido como una religión.
El caso es que la doctrina herética de Arrior fue reciclada en el S XIX por Carlos T. Rusell y presentada a través de los " testigos de Jehová".
La heregia se presenta cuando estos señores y algunos mas niegan la unidad de DIOS ES DECIR negar que DIOS EN la persona de JESUCRISTO es ciento por ciento hombre y ciento por ciento DIOS .
SR JARodriguezYañez :A usted le digo con todo respeto que las interpretaciones diferentes,que se apartan de lo que JESUCRISTO enseñó a los apostoles y los apostoles asus discipulos que se denominan padres apostolicos y estos asu ves asus discipulos o sea los padres de la iglesia ya en la epoca patristica en que comensaron a surgir estas "interpretasiones diferentes" es lo que se denomina HEREJIA Y no hubo una discusion se establesió el concilio de Nicea y se permitió a arrior exponer su doctrina ante todos los obispos de la iglesia de ese tiempo, luego estos desvirtuarontodo su argumento basados en las enseñanzas antes mencionadas. ATT: ADdJesGueF.
